2021-04-15, 17:44
  #493
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knullkungen
https://sverigesradio.se/artikel/regeringen-gor-det-olagligt-att-forneka-forintelsen

"Regeringen vill göra det straffbart att förneka förintelsen. Det beskedet ger justitieminister Morgan Johansson i dag.
"Förintelsen är världshistoriens största brott mot mänskligheten, och det får inte glömmas. De som försöker få världen att glömma och blanda bort korten, de måste stå till svars för det", säger han.
Regeringen ska nu tillsätta en parlamentarisk kommitté, som får i uppgift att se över frågan."

Ännu en inskränkning av Yttrandefriheten. Hur länge skall de få hålla på?
Enkelt!
Skicka hem förintelseförnekarna till sina ökenländer så är problemet löst!
Citera
2021-04-15, 17:47
  #494
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MPT
Jag förnekar den inte. Men att ändra grundlagen är helt galet. Rent tekniskt sätt måste man varit på plats och sett det ske, för att bevisa det. Att tvinga på människor åsikter.. vem är då nazisten? Vad kommer näst? Sossediktatur? Morgan skärp dig nu för fan!
Håller med!
Dessutom finns det inga poliser som vågar gå in i förorterna och hämta de muslimska förintelseförnekarna.
Lagen blir då helt tandlös.
Yttrandefriheten är oerhört viktig och får inte röras.
Citera
2021-04-15, 18:04
  #495
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av karanan
Håller med!
Dessutom finns det inga poliser som vågar gå in i förorterna och hämta de muslimska förintelseförnekarna.
Lagen blir då helt tandlös.
Yttrandefriheten är oerhört viktig och får inte röras.
Precis som hmf är den här lagen skräddarsydd som en åsiktslag för vita svenskar. Muslimer får givetvis förneka.
Citera
2021-04-15, 18:08
  #496
Medlem
KABUNs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av antonerik
Romer, oppositionella och homosexuella är en del av förintelsen. Det är ingen som betvivlar det. Förintelseförnekelsen existerar bara pga judehatet och den föddes i mitten av 1980-talet.

Jo, det är just vad man betvivlar. För tar man med fler offer än judarna så går det inflation i mördandet och det förringar vad judarna utsattes för. För påstår man att nazisterna avrättade "så många andra också" som man kan tolka dit svar ovan, så blir man stämplad som förintelseförnekare för man upplevs ha förvanskat begreppet "Förintelsen".

Forum för levande historia:
Citat:
Förintelsen är det svenska namnet på nazisternas folkmord på omkring sex miljoner judar, som ägde rum under andra världskriget. På engelska kallas det Holocaust, som betyder brännoffer. På hebreiska kallas det Shoah, som betyder katastrof.

https://www.levandehistoria.se/fakta-om-forintelsen/forintelsen

Förintelsen är en judisk angelägenhet med deras egen definition. Förhoppningsvis kan definitionen ändras i enlighet med vad du och jag anser. Det verkar som att det är på väg att hända.
Citera
2021-04-15, 18:19
  #497
Medlem
MuhamtaCurrys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gavins-Friend
Det som är det skeva här och som jag som icke-förnekare ser som ett stort problem. Man ska inte få plocka körsbär och välja just förintelsen. Det blir helt skevt och går emot yttrandefriheten. Antingen så tillåter man folk att förneka vad fan de vill (yttrandefrihet) eller så tar man bort allt (diktatur) Att då välja ut en sak på det sättet lutar väldigt mycket åt diktaturens håll. Särskilt när han själv varit med och sänkt detta land.

Jag tycker förnekare är rätt korkade. Men de har all rätt att vara korkade och diskutera det. Man vet aldrig, de kanske har rätt och jag har fel, som med det mesta.

Klassiska citatet "Jag ogillar vad du säger, men jag är beredd att gå i döden för din rättighet att säga det."

Det är första spadtaget för att börja begränsa vad folk får säga och i förlängningen tänka. Det fanns klipp för inte allt för länge sedan på eu-politiker som ville införa "immigrationspeech" som ett brott. Dvs förbud att kritisera massinvandringen.

https://www.express.co.uk/news/world/1052923/UN-migration-agreement-Angela-Merkel-EU-criticise-migration-hate-crime

När man väl klubbat igenom förintelseförnekande som brott så kommer det inte stanna vid det. När alla tycker att det känns naturligt, självklart och normalt förflyttar man positionen igen. Nästa steg blir alla former av "fördomar" och kritik av invandringen. Sedan kommer positionerna flyttas igen och igen. Kokar man grodan långsamt så märker den inget.

Du skall hålla med Morgan eller så kommer konsekvenserna bli värre och värre. Det är brottsligt att inte hålla med Morgan. Morgan är inte ute efter övertyga dig eller vinna över dig som anhängare. Morgan tänker kriminalisera dina åsikter.
__________________
Senast redigerad av MuhamtaCurry 2021-04-15 kl. 18:29.
Citera
2021-04-15, 18:27
  #498
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Omaskeradmask
Fast en förintelseförnekare kan ju vara en person som var i Auschwitz 1988 och pekade på och ifrågasatte minnestavlan där det stod att där mördades 4,5 miljoner han kanske hävdade envist att det var 1,5 miljoner döda judar i lägret. Den som ifrågasatte det då ansågs vara en dödsknarkarnazist som inte var vatten värd många tyckte att han borde gå att åtala.

Idag sitter det en ny tavla i Auschwitz där siffran ändrats till 1,5 miljoner döda.

Bemöt förintelseförnekarna sakligt.

Varför inte göra det straffbart att hävda att jorden är platt?

Det är för det första skillnad på att ifrågasätta, granska och förneka.
Ifrågasätter man med ordentliga seriösa argument eller bevis, som tål att granska sådär man såklart ifrågasätta.
Granska förintelsen har gjorts genom seriös etablerad forskning ända sen krigsslutet, av många länder, och massor av forskare och historiker etc. Det går utmärkt bra bara man gör det seriöst och följer vetenskaplig metodik.

Sitter man däremot och kategoriskt ignorerar alla de fakta och bevis som redan finns, och som är granskade och bekräftade hur många gånger som helst, utan att själv ha några nya hållbara fakta/bevis som håller för granskning, då förnekar man. Och det är rätt korkat faktiskt.

Förintelseförnekarna har bemötts sakligt i en massa år nu, men vad hjälper det när de ignorerar allt som inte passar deras åsikter…?

Detta är även en del i orsaken till att lagar om förnekelse av förintelsen och andra folkmord stiftats i olika länder. Därför att förnekarna har så mycket skit för sig som är direkt kränkande för drabbade/anhöriga.
Citera
2021-04-15, 18:29
  #499
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av farbror Sven
Ett ogenomtänkt förslag som förhoppningsvis hamnar i papperskorgen.

Om vi förbjuder förintelseförnekare att yttra sig hamnar vi på ett sluttande plan: var går sedan gränsen? Med tiden riskerar vi få en katalog med undantag och för varje undantag gör vi en inskränkning i yttrandefriheten. För min del är förintelseförnekelse i grunden en konspirationsteori, och där har vi, och kommer vi att ha, en uppsjö. Lycka till med den gränsdragningen i lagtext…

Morgan Johanson har tidigare fått skrota förslag som att göra inskränkningar i grundlagen angående föreningsrätten.

Det finns andra lagar som t.ex. hets mot folkgrupp som kan gå att tillämpa i vissa situationer. Men att "bara" var medlem i t.ex. en nazistisk organisation eller uttrycka åsikter räcker inte för att göra ett sådant radikalt ingrepp i grundlagen.

För grundproblemet förblir alltid detsamma: den dagen vi gör undantag luckrar vi upp grundlagen: idag tycker vi att A är ett problem, i morgon är det B, C och D. Och sedan rullar det på.

Om regeringen verkligen ser förintelseförnekelse som ett problem är det bara att ta tag i skolan, deras stora fiasko.

Håller med i stora drag.
Gillar inte heller sådana lagar mot förnekelse, men jag kan ändå förstå varför de finns.
Citera
2021-04-15, 18:33
  #500
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DenAndraGrannen
Hur är förintelsen världshistoriens största brott mot mänskligheten?

Det anses vara det p g a det sätt de genomfördes, genom bl a i princip industriella metoder i läger som designats för just detta ändamål och som i flera fall sen revs och spåren försökte döljas. Detta var det unika med förintelsen och som är en av orsakerna till att det anses vara det största brottet mot mänskligheten, eller det värsta folkmordet.

Så, det handlar inte om bara antalet som dödades för t ex Stalins regim tog ju kål på många många fler människor. Men deras Gulag var t ex inte avsedda som förintelseläger utan som slavarbetsläger för att hjälpa upp landets ekonomi, men det var misär även där så många dukade under.
Citera
2021-04-15, 18:38
  #501
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av bovelen
Det finns en vida citerad rapport från röda korset om hur många som dog i 'förintelse lägren', vilka riktigt sagt var arbetsläger.

Runt 280.000 personer, samt att det inte fanns några tecken på att det handlade om 'förintelseläger'.

De dog av att de allierade bombade sönder förnödenhetslinjerna (tågräls, vägar, broar, etc) och fabriker som kunde tillverka förnödenheter som mat och mediciner, så att de dog av svält eller tyfus.

Att förstå detta, och att diskutera detta, kommer bli olagligt ifall politiker tror att politikers roll är att representera media-judarna, inte det svenska folket.

Ja det blir ju knas när förnekare tror på det och sprider det vidare.
Men hade du behagat kolla upp verkliga fakta om den citerade rapporten så står det i själva rapporten att den inte visar det totala antalet dödade i lägret/lägren, och att den inte kan användas för att bedöma detta. Du kan kolla upp detta på Röda Korsets hemsida.

Och just sådana avsiktliga missbruk av historiska kända fakta som förnekarna konstant hållit på med, är ju en av orsakerna till att det stiftas lagar mot förnekelse
Citera
2021-04-15, 18:38
  #502
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av qut
Det var en samlingsregering, alltså övriga partier var också vänligt inställda,,, eller så kan man se det som vi inte hade något val och de hjälpte många med skydd undan nazisterna.

Ett sätt att se på det också.
Tyska desertörer skickades tillbaka med vändande lägenhet, vad tror du hände med dem när de kom tillbaka?
Citera
2021-04-15, 18:39
  #503
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tanus
Nämn någon annan sann historisk företeelse förutom "förintelsen" som är förbjuden i flertalet Europeiska länder att ifrågasätta. En enda.
När sakargumenten tar slut så återstår endast censur.

Det sossarna inte vill är att det skall offentliggöras att Olof Palmes morbror Ottokar von Knieriem var nazisternas bankir, Direktör för Dresdner Bank. Och att Olofs gammelonkel August von Knieriem var direktör för IG Farben.
IG Farben var det bolag som ägde och drev Bunawerk Auschwitz. Och Wallenberg ägde IG Farben. Slavarna vid Investors fabrik inkvarterades i Monowitz, Birkenau och Stammlager.

Sossarnas koppling till Wallenbergs och den orgie i plundring, mord och materiell förstörelse vi i efterhand kallat ww2 och nazismen finns det mången köpt lakej som vill hålla kvar i det fördolda.
Tja, folkmordet på armenierna, eller i princip vilket folkmord som helst. Har du verkligen inte koll på vad dessa lagar säger…?
Citera
2021-04-15, 18:41
  #504
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det anses vara det p g a det sätt de genomfördes, genom bl a i princip industriella metoder i läger som designats för just detta ändamål och som i flera fall sen revs och spåren försökte döljas. Detta var det unika med förintelsen och som är en av orsakerna till att det anses vara det största brottet mot mänskligheten, eller det värsta folkmordet.

Så, det handlar inte om bara antalet som dödades för t ex Stalins regim tog ju kål på många många fler människor. Men deras Gulag var t ex inte avsedda som förintelseläger utan som slavarbetsläger för att hjälpa upp landets ekonomi, men det var misär även där så många dukade under.

Så de miljontals som svälte ihjäl i Ukraina på grund av judarnas marxism, eller i Ryssland på grund av juden Lenin, eller i Kina på grund av judarna som spred marxismen till Asien, och i Kambodja, Nord Korea, Vietnam, Afghanistan, Afrika, Jugoslavien, Rumänien, Bulgarien och många ytterligare länder.

Ska man låtsas att de 100-150 miljoner som dödades av den judiska marxismen inte överträffar de, enligt röda korset, 250.000 som dog i tyskarnas arbetsläger (varav flertalet inte ens var judar) till följd av att de allierades bombardemang av förnödenhetslinjer?

Bara för att judar hävdar något annat?
__________________
Senast redigerad av bovelen 2021-04-15 kl. 18:51.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in