2021-04-15, 11:25
  #409
Bannlyst
Blir det olagligt att 'förneka förintelsen', kan judar hävda vad som helst och det blir olagligt att ifrågasätta det.

Vad ger några politiker rätt att förbjuda andra vad man får och inte får diskutera om?

År de rädda för att man listar ut att det hela är en lögn och börjar ifrågasätta vad politiker sysslat med ifall de inte tänker själva, och ifrågasätter varför politiker har någon maktposition ifall de inte kan ifrågasätta lögner?
__________________
Senast redigerad av bovelen 2021-04-15 kl. 11:32.
Citera
2021-04-15, 11:25
  #410
Medlem
Omaskeradmasks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det är tråkigt att t ex nynazister och förintelselseförnekare har uppfört sig så illa så länge att man behöver stifta lagar mot att förringa eller förnekar folkmord som t ex förintelsen. Men ändå har jag full förståelse för att även Sverige nu ev kommer att stifta en sådan lag.

Fast en förintelseförnekare kan ju vara en person som var i Auschwitz 1988 och pekade på och ifrågasatte minnestavlan där det stod att där mördades 4,5 miljoner han kanske hävdade envist att det var 1,5 miljoner döda judar i lägret. Den som ifrågasatte det då ansågs vara en dödsknarkarnazist som inte var vatten värd många tyckte att han borde gå att åtala.

Idag sitter det en ny tavla i Auschwitz där siffran ändrats till 1,5 miljoner döda.

Bemöt förintelseförnekarna sakligt.

Varför inte göra det straffbart att hävda att jorden är platt?
Citera
2021-04-15, 11:25
  #411
Medlem
Wotans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalkonkungen
Och vilka andra folkmord förnekas aktivt?

Armeniska folkmordet av turkarna tex.
Citera
2021-04-15, 11:26
  #412
Medlem
Wotans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av P-o-beln
Förökning? Inflation? Bilskojare? Same same.

Eller ränta, det är ju passande i sammanhanget.
Citera
2021-04-15, 11:35
  #413
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BernardLoutre
Nästa steg blir väl att göra det straffbart att vara "klimatförnekare"...

Eller vara skeptisk med nyttan av islams övertagande av västvärlden och utplånandet av dess folk.

Edit: eller förresten där är vi väl redan?
Citera
2021-04-15, 11:35
  #414
Medlem
farbror Svens avatar
Ett ogenomtänkt förslag som förhoppningsvis hamnar i papperskorgen.

Om vi förbjuder förintelseförnekare att yttra sig hamnar vi på ett sluttande plan: var går sedan gränsen? Med tiden riskerar vi få en katalog med undantag och för varje undantag gör vi en inskränkning i yttrandefriheten. För min del är förintelseförnekelse i grunden en konspirationsteori, och där har vi, och kommer vi att ha, en uppsjö. Lycka till med den gränsdragningen i lagtext…

Morgan Johanson har tidigare fått skrota förslag som att göra inskränkningar i grundlagen angående föreningsrätten.

Det finns andra lagar som t.ex. hets mot folkgrupp som kan gå att tillämpa i vissa situationer. Men att "bara" var medlem i t.ex. en nazistisk organisation eller uttrycka åsikter räcker inte för att göra ett sådant radikalt ingrepp i grundlagen.

För grundproblemet förblir alltid detsamma: den dagen vi gör undantag luckrar vi upp grundlagen: idag tycker vi att A är ett problem, i morgon är det B, C och D. Och sedan rullar det på.

Om regeringen verkligen ser förintelseförnekelse som ett problem är det bara att ta tag i skolan, deras stora fiasko.
Citera
2021-04-15, 11:37
  #415
Medlem
Det är nya tider och vår historia skrivs. jag har aldrig varit så medveten om den saken som just nu.

Jag känner otvivelaktigt att vi tar ett steg i fel riktning om detta skulle bli lag.
Citera
2021-04-15, 11:38
  #416
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Knullkungen
https://sverigesradio.se/artikel/regeringen-gor-det-olagligt-att-forneka-forintelsen

"Regeringen vill göra det straffbart att förneka förintelsen. Det beskedet ger justitieminister Morgan Johansson i dag.
"Förintelsen är världshistoriens största brott mot mänskligheten, och det får inte glömmas. De som försöker få världen att glömma och blanda bort korten, de måste stå till svars för det", säger han.
Regeringen ska nu tillsätta en parlamentarisk kommitté, som får i uppgift att se över frågan."

Ännu en inskränkning av Yttrandefriheten. Hur länge skall de få hålla på?

Hur är förintelsen världshistoriens största brott mot mänskligheten?
Citera
2021-04-15, 11:39
  #417
Bannlyst
Att förbjuda att tänka själv passar tydligen politiker.
Citera
2021-04-15, 11:42
  #418
Medlem
HerrGickhans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CoolGenerator
Jag förespråkar yttrandefrihet
Även meningsmotståndare skall tillåtas yttra sig, det är en mänsklig rättighet, börjar vi tumma på den så är loppet förlorat
Organisationen Amnesty står för slogan:
Jag hatar dina åsikter, men är beredd att dö för din unika rätt att uttrycka dom
!

Var anger Amnesty att de står för den formuleringen? Det är ju en formulering, även om du tolkat den fritt, som brukar tillskrivas Voltaire.

---

Faran med det regeringen nu gör är att måla upp vrångbilder som egentligen inte existerar i någon omfattning och utifrån dessa försöka övertyga folket om att de utgör reella hot mot samhället. Det handlar om att kompromettera alla som inte erkänner sig till regeringens synsätt och de skyr inga medel.
Citera
2021-04-15, 11:44
  #419
Medlem
Problemet är att "förintelseförnekande", eller "historierevisionism" som det brukar kallas, ofta och ohejdat används om helt andra utsagor än att bara rakt av förneka att Tredje Riket mördade miljoner judar. För somliga betyder det att förneka ett narrativ där Förintelsen anses ha en lång förhistoria som går många hundra år tillbaka i västerländsk kultur, för andra kan det handla om allt som på något sätt anses relativisera Förintelsens unika status (i denna mening t ex Åsa Pommessons berömda "Medelhavet är det nutida Europas Auschwitz", även om ingen naturligtvis skulle åtala henne). Eller teorier som jämför nazismens massmord med t ex Gulag eller Pol Pot.

Dogmatisering av historien är helt enkelt ohållbart, fakta och teorier som utgör en del av historieskrivningen måste få vara tillgängliga för vetenskaplig debatt och öppen problematisering, under många hundra år framåt. Det är detta som är det grundläggande felet med ideologilserande lagar som den föreslagna, eller med t ex en myndighet som Forum för Levande Historia (i alla fall som den tidvis arbetat).
Citera
2021-04-15, 11:45
  #420
Medlem
Avsiktarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Blacksune
ha ha ha ha

Jag förstår inte varför det skall vara värre att inte tro på förräntelsen än att tro att jorden är platt eller att ha någon annan uppfattning de flesta tycker är stollig. Folk skall få tro på vad de vill och få argumentera för vad de tror på oavsett om de har fel eller rätt.
__________________
Senast redigerad av Avsiktaren 2021-04-15 kl. 11:49.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in