Palestina och Israel - varför välja sida som konservativ?

Israel har sina egna intressen ungefär som Turkiet och Saudi Arabien har sina egna intressen, alla länderna har en stor militär för att bekämpa just länder och grupper de själva ser som hot, inte för att skydda västerländska intressen i området.

Vi har lika lite intresse i turkiets bombräder mot kurder i Syrien som israeliska militären som skyddar bosättare i västbanken eller saudisk bombning av houiterna i Yemen. Enda skillnaden mellan dem är att vi har militärbaser i Saudi och Turkiet, inte i Israel.

Jag förväntar mig inte att Israel skall agera för vår skull, utan att när de agerar så skall det i många fall gynna oss också. Exempelvis genom att Israel genomför anti-terroroperationer.

Har israel gjort något mot isis och al quaida som utför terrordåd mot Väst?

Nej, liksom Turkiet med pkk är bara angelägen om att kämpa mot likal "terrorism".

Varesig pkk eller hamas är ett hot mot europeiska medborgare. Eller för den delen tjetjensk terrorism som Ryssland bekämpar, eller kineser mot uigurer. Det gör inga av dessa länder till allierade till västvärlden.

Men jag pratar om FN-beslutet 1947 som var uppenbart pro-sionistiskt. FN skänkte alltså bort stora delar av det territorium som araber bebodde och ägde. Vilket blev grunden för den etniska rensning som Israel sen dess systematiskt bedrivit. Hade du själv godtagit det?

Ja, det är vad Israel öppet sagt och i hemlighet planerat sen tidigare.

https://www.friatider.se/israeliska-...zas-befolkning

Men vapenvilan som nu inträtt mellan Hamas och Israel utgör ett tecken på svaghet från Israels sida. Hamas har fått fajten exakt dit man vill ha den. Israel har lidit stora förluster utan att vara i närheten av kontroll över Gaza. 50 mil tunnelsystem och allt bröte som Israel orsakat genom sitt besinningslösa bombande av civila mål är rena mardrömmen för IDF. Jag är faktiskt förvånad över hur okyligt och inkompetent Israel agerat.

Arabiska terrorister har utfört ett stort antal terrordåd mot européer genom åren, så det finns en del att samarbeta kring, med Israel.

Jag var ganska så specifik: kurder, palestiner och tjetjenier är lokala frihetskrigare och ointresserade av global jihad. Vi talar inte om isis och al quaida.

Assad bekämpade isis och al nusra, vi kan lika gärna alliera oss med honom.

Nej, FN beslöt hur man skulle förfara med det brittiska Palestinamandatet - inte vad som skulle ske med varje enskild bondgård. Det fanns inget arabiskt Palestina tidigare, utan då var det turkarna, som förlorade området efter att ha börjat krig med Storbritannien.


Nej, den israeliska regeringen har allts inte uttalat detta, utan det är enskilda politiker.


Visst är det en svaghet, men den ligger fr a i det sviktande stödet från Väst om inte accepterar att Israel vinner. Ett Väst om blivit infiltrerat av islamism kommer att få allt svårare att stödja Israel, ty då förloras viktiga röster från vissa väljargrupper. Se hur svensk vänster nu sviker, särskilt S.

Det kan vi inte, emedan han är allierad med Iran som är en av de farligaste fienderna Väst har, både ideologiskt och strategiskt

Iran är mindre farligt än saudi arabien som är våra "vänner". Få shia muslimska terroraktioner sker mot väst, och å shiamuslimska moskeer byggs i väst,.

Saudi Arabien är massexportör av radikal islamism, har byggt 100-tals moskeer i Europa, köper delar av västerländska mediebolag, har varit med i skapandet av både isis och al quaida, och 15 av 19 terrorister i 11/9 kom från saudi arabien (liksom Bin Laden).

Iran är ingenting gentemot saudi arabien. Neokonservativa hittar bara på fiender och vänner i området, det är ju jävla trolleri vi talar om. Till och med turkiet som del av nato är farligare än Iran för västvärlden.

Naturligtvis fanns det ett arabiskt Palestina då. Det beboddes alltså i huvudsak av arabiska palestinier. Vad FN-mandatet innebar var faktiskt att araber fördrevs från det territorium som de bebott i tusentals år.

Jo, det framgår tydligt av artikeln att det är en hemlig regeringsplan som avslöjats. Israel vill etniskt rensa Gaza och tycker att väst ska ta emot flyktingarna.

Det handlar dels om att nästan hela övriga världen som är betydligt större än väst inte stödjer Israels folkmord/etniska rensning i Gaza. Men framförallt så har Israel inte agerat genomtänkt och kompetent. Hamas har lurat Israel rakt in i en fälla såväl militärt som politiskt.

Jag skrev "en av de farligaste fienderna" - inte den enda fienden. Saudi Arabien skall verkligen inte underskattas. Emellertid samarbetar Iran både med Assad, med Hizbollah och med Ryssland. Det kan inte uteslutas att det finns en kedja mellan Ryssland - Iran - Hamasattackerna. Därtill kommer Irans eventuella kärnvapenprogram och den höga utbildningsnivå som den iranska befolkningen har, vilken kan användas på olika hotfulla sätt, t ex inom rustningsindustrin.

När det gäller Turkiet, så får vi väl se hur länge de får vara med i Nato. Det kan inte uteslutas att något händer på det området, även om det är för tidigt att säga något där.

Västvärlden saknar inte fiender, och det är i oroande hög grad fiender som återkommer från historien.

Turkiet släpper in miljontals immigranter som pistol mot huvudet på EU för att få det de vill, de har för inte så längesedan invaderad Cypern och ockuperar än idag delar av landet, och aktivt hotar de att ta en del av de grekiska öarna. Pågrund av Turkiets geografiska position är de givetvis mycket mer farligt än Iran, miljontals turkiska invandrare i Europa är också mycket mer lojala till turkiska regeringen än iranska invandrare är lojala till Iranska regimen.

Saudierna köper sig in i stora bolag i Europa och USA, framförallt Murdochs News. Corp där de är näst största aktieinnehavare (men flera andra stora bolag). De finansierar i princip all wahabism inom och utanför Europa, bygger jättelika moskeer runtom i Europa och aktivt främjar islamism. Deras tentaklar går så djupt in i Västerländska maktcentrum att politiker knappt får säga ett dåligt ord om deras regim.

Iran är inte ett hot mot Europa eller USA och finansierar som sagt bara lokala frihetskrigare som Hamas, hezbollah och houttierna vars islamism inte sträcker sig bortom mellanöstern. Visst har hezbollah för längesedan genomfört ett och annat attentat mot israeliska ambassad, men de är olikt Saudi-finansierade organisationer som Al Quaida och ISIS ointresserade av att begå massmord mot godtyckliga västerländska medborgare.

Det finns ingen jämförelse mellan Iran och Saudi+Turkiet alltså. Visserligen är Iran ett större hot mot Israel specifikt än båda andra länderna, men inte mot Europa och USA. Vi måste särskilja på Israels intressen och Västvärldens intressen. Iran är inget hot mot oss.