Eld och lågor - min FIRE-resa

Det är ingen som har sagt något annat. Men jag ser framför mig att jag kan ta mig till en position där jag inte behöver oroa mig över pengar och kan göra de saker jag är intresserad av utan att behöva lönearbeta och är villig att satsa för att nå det målet.


Jag känner mig nöjd med min nuvarande portfölj. Är med på att det potentiellt kan gå snabbare, men till en högre risk. Kryptovalutor har dock varit på min radar som en del i att diversifiera portföljen, men har inte gjort några större efterforskningar i det än. Kanske inom kort.

Tack!


Tack och absolut, det är tanken!

Svarade i ett tidigare inlägg att fonder ger mig mer sinnesro än aktier så därför kommer jag fortsatt att köra på fonder.

Tack för ditt utförliga inlägg! Förhoppningsvis motiverar jag någon annan som är i samma tankar att konkretisera sina egna mål genom att starta denna tråd. Jag tycker inte att det blir en för stor belastning att ha fler fonder och känner mig rätt nöjd med nuvarande portfölj. Om jag börjar känna att det känns för omständigt kommer jag omvärdera, men för tillfället kör jag vidare på detta.

Det är exakt som du säger att vi pratar tusenlappar som kvalificerar in på superlånet hos Avanza och känner i dagsläget att det är mer jobb att hålla koll på att belåningen inte går över så jag får betala en högre ränta (det kanske är smidigare än vad jag tänker mig i och för sig). Jag svarade i ett tidigare inlägg att jag ser en potentiell möjlighet att belåna mer på bostaden och putta in i portföljen inom någon eller några år beroende på värdeutvecklingen, så har absolut tänkt på sätt att öka hävstången.

Får hoppas på god avkastning under 2021 helt enkelt!

Inför 2021 kommer jag löneväxla ett litet belopp vilket kommer innebära att min tjänstepensionsavsättning totalt hamnar runt 4.5k-5k/mån. Det finns nog en poäng i att inkludera och följa upp värdet på även tjänstepensionen när jag uppdaterar det ekonomiska i tråden framöver, eftersom det som du säger påverkar hur mycket som behövas tas ut från FIRE-portföljen under uttagsperioden. Min spontana tanke är att man lär ta ut tjänstepensionen på så kort tid som möjligt med start från 55 års ålder, men det kanske är mer gynnsamt på något annat sätt. Har inte engagerat mig mer i det eftersom det är så långt fram i tiden.


Kul, då sitter på vi liknande förutsättningar. Du får gärna uppdatera i tråden framöver så kan vi pusha varandra. Välkommen!

Förövrigt, sick med bonus på 100k och att du ser möjlighet till sådan löneökning. Känns som att du kan springa ifrån mig ganska rejält i portföljen.


Känner mig nöjd med min nuvarande portfölj men har funderat på att diversifiera med kryptovalutor som en mindre del. De nivåer du nämner är dock långt över den andel jag känner platsar i portföljen i och med bitcoins höga volatilitet.

Tack!

Alla vill inte bo i Asien eller sydeuropa. Jag vill bo där det finns snö 4-6 månader om året och då blir det dyrare.

Jag har redan uppnått ert mål och lever på under 15k/mån idag lätt (har lite för hög hyra fn) förutom när jag har semester och reser, då går det runt 30-40 den månaden, en långflygning till nordamerika eller asien plus hotell 500/1500 natt samt alla småutgifter. Jag bor dock inte på hostel eller sover på golvet på flygplatser längre. När jag hade SAS-kreditkort tills nyligen låg mina intjänade poäng på 500-600/mån. Det ser alltså ut som att jag kommer kunna sluta innan pension om jag fortsätter i samma stil ett par år till.

Om jag ska bränna min universitetsutbildning för gott och sluta jobba så har jag ingen lust att fortsätta leva på 12-15k i månaden som jag ligger på nu. Där tycker jag er FIRE-religion verkar vara lite märklig. Men visst jag sympatiserar mycket med anti-konsumtionistiskt tänkande. Den som förstår hur lite han egentligen behöver är fri. Förutom att jag vill ha goda säkerhetsmarginaler så är det nog att jag inte värderar min frihet/hatar jobba lika mkt som en del andra. Det framstår som lite onödigt att nöja sig med så lite när man har dubblat pengarna en massa gånger, det är bara dubbla dem en gång till så blir det en väldigt stor skillnad.

Jag tycker du har en poäng där med en dag närmare döden och hur man värderar sin frihet. Det finns absolut en risk att man bara sparkar burken framför sig och "you were never gonna do it anyway". Det bästa är nog om man råkar ha en större uppgång i portföljen samtidigt som man bryter igenom målet så att man bara gör det där sen.

Börskrascher ingår kanske i begreppet "SWR" men för mig framstår det som rätt klart att 5 mille är inte tillräckligt om man bor kvar i Sverige. Istället för att göra en snittberäkning på 4 procent har ni räknat på vad er snittavkastning efter skatt har varit rent historiskt? Tanken om fyra procent har funnits länge, låångt innan vi fick den finansiella miljö med artificiellt låga räntor allt mer uppblåsta börser utan från en tid när man hade alternativ med riskfri ränta. Snart har vi med stor sannolikhet oxå ett inflationsproblem pga centralbankernas extrema stimulansåtgärder när money velocity drar på igen. Jag har oxå räknat på spenderande av 2-4 procent men jag har utgått ifrån att jag måste ha en högre avkastning än så, för att vara trygg måste kapitalet även växa lite varje år.

Mitt intryck är att vi har räknat ungefär likadant men har värderat siffrorna lite olika. Kan ni inte bara se det så att det kan vara värt ett par extra år för att dubbla pengarna en sista gång? I övrigt så tycker jag att ni måste titta på var ekonomin befinner sig i stort. Att sluta jobba nu t.ex. när vi befinner oss mitt i något som kan vara större än 30-talets kris framstår som ett vågspel.

Såna kostnader kan jag tänka mig att de flesta som jobbar har, när dom åker iväg 2veckor för att sen måste dom hem och jobba igen. Då blir ju kostnaden för hotell och flyg väldigt höga räknat per dag.

Om man däremot är fri så kan man ju utan problem resa iväg hela vinterhalvåret. Är man borta så länge så är det värt att lägga lite tid att fixa något korttidshyra eller något icke hotell, och kostnaderna för det samt flyg blir mycket mycket mindre räknat per dag.

Men allt är individuellt såklart.


”Fire-religionen” säger inte något om att man ska fortsätta leva på 12-15k. Den säger att det är upp till var och en att bestämma vad den vill ha, och förklarar hur du räknar fram en lös tidsplan baserat på det.


4% har väldigt goda marginaler inkluderade. Det räknar inte på 4% avkastning utan kollar på historisk data. Tänk ”om jag går i pension 1900 och tar ut 4% av startkapitalet per år, har jag blivit pank om 30år då? Nej, ok notera. Om jag börjar 1901 då? Nej 1902.. osv. 4% ger 96% succesrate om jag minns rätt. Som celeno är inne på så ökar antagligen risken att du istället dör de 30åren ifall du skjuter på det 5-10 år för att ha ännu mer marginaler. Vi optimerar för maximal chans på ett så långt och fritt liv som möjligt, men vissa kanske optimerar för annat.

4% fungerar i vilket land som helst, men de pengarna ska räcka till skatt också. Du får ungefär 3.6% kvar efter skatt idag om du följer 4% slaviskt. Så 5mille räcker absolut, om du nöjer dig med dom där 15 i månaden då såklart.

Som sagt 15k är inte en livsstil jag vill nöja mig med. Hade jag varit surfare istället för skidåkare hade det kanske varit lättare.

Boende då? Alltså om man nöjer sig med en så liten summa som fem mille då måste man väl ändå lägga på i vart fall nån mille för att casha ett boende. I sverige handlar det nog om 2-3 millar om man inte kan tänka sig att bo i Sveg typ. Jag kan inte se hur man skulle vilja avstå från att äga sitt boende om man inte har nån riktig inkomst. Sticker man utomlands så kanske det inte är en fråga iofs?

Sen tycker jag att hela det läge som världsekonomin befinner sig i idag utesluter att man hoppar av innan den här krisen är klar. Oaktat vilket domedagsscenario man tror mest på så är de allra flesta överens om att vi har kraftig volatilitet framför oss och det är ett historiskt unikt läge med centralbankernas politik. Vissa kan bli sjukt förmögna om de spelar korten rätt här men vissa kan oxå halka efter. Jag är rätt inne på goldbugscenarierna och råvaruorienterad och om jag har rätt så behöver detta inte vara negativt alls men jag vågar inte ta det steget förrän vi vet hur det gick.

Det är upp till var och en att bestämma, men man bör ju även väga det emot den förlorade tiden där du måste fortsätta jobba medans du sparar till den högre summan. Vad som är rätt för dig kan ingen annan än du själv avgöra.


Visst, fast de flesta cashar inte sitt hus, och det står sant även för folk som jobbar. En halv miljon kontantinsats är ju inte förödande direkt, om man nu verkligen vill ha ett så dyrt boende. Eftersom du inte jobbar längre så finns det ju Inge krav att bo där det finns jobb och även är dyrt.

Alternativt kanske man skippar ägandet och backpackar jorden runt i en husbil eller liknande. Poängen är att man har frihet att göra vilka beslut man än vill, hur tokiga dom än ser ut för svensson.

Men ja, boende budgeten måste såklart täckas upp av din overall budget, för 5mille 15tkr/mån. Det är typ min budget idag och då är en förhållandevis stor del av den boende i form av avgifter till förening, räntor osv.


Det har aldrig funnits en tid i världshistorien där det inte argumenterats för att vi är precis på kanten till ett stup av anledningar. 4% regeln täcker in sådana fall i sina beräkningar och marginaler, och om du är lite flexibel kan du ju extrajobba lite ett år ifall det krisar snart efter att du sagt upp dig.

Har aldrig riktigt förstått FIRE vitsen med att spara och investera som en galning under 15-20 år för att sedan ha ”semester” med modesta inkomster resten av livet. Det är mycket som offras under tiden den ekonomiska friheten byggs upp

Jag tolkar det som fel inställning. Nu är inte jag själv en sån som strävar hårt efter FIRE men min uppfattning är att FIRE-folk är helt nöjda med sina liv att leva på 30k istället för 60k och då värderar sin fritid mer än att kunna uppgradera huset, bilen, garderoben eller vad det nu kan vara.

Egentligen är ju skillnaden mellan att leva på 30k och 60k inte så stor, det handlar ofta om ett något större hus/större lägenhet, bättre transport, hämtmat och dyrare kläder/resor/nöjen. Så nöjer man sig med standardkvalitet eller strax under standard så missar man ju inte så mycket under dessa 15-20 år man sparar, och livet fortsätter precis som vanligt efter den ekonomiska friheten uppnåtts.

Självklart är det inte lika bekvämt att leva på 30k som 60k men har man aldrig upplevt hur det är att leva på 60k vet man inte vad man missar heller, så man fortsätter på som vanligt och gör sina matlådor, cyklar istället för tar bilen mm.

Värst vilket elitistiskt projekt FIRE är

En minoritet av svenskarna tjänar 30 KSEK netto, betydligt färre tjänar det dubbla. Och för människor som är ambitiösa nog att tjäna 60 KSEK så är skillnaden i liv ganska stor, särskilt om det finns en familj med i bilden. Dessutom brukar denna grupp gilla att jobba

De flesta som inte är singlar räknar nog på hushållets inkomster och utgifter. 60 tkr netto för två personer är ju inte fantasilöner direkt.

Det är över genomsnitt, även i Sthlm. Och finns det barn med bilden är det stor skillnad att leva på 30 K vs. 60 K netto/månad.

Javisst, men det är ingen ovanlig lön. 40 tkr/mån brutto ungefär, vilket knappast är en hög lön för någon med en hyfsad utbildning och några år i arbetslivet. En genomsnittlig "FIRE-aspirant" är nog mer ambitiös/välutbildad än medel, skulle jag gissa, så det är väl rimligt att diskutera kring siffror som ligger över medel.