2020-12-16, 15:56
  #157
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av SkogsSaab
Han verkar vara lika populär i Florida som han är i Skottland av sina grannar.

Det är svårt för dom flesta att uppskatta Trump som människa
Jag tror att det bidrar till att forma hans eftermäle. Det finns människor, som likt Trump, alltid har hat och förakt redo att ösa över människor som han, snöflinga som han är, ofta uppfattar som att dom inte stödjer honom eller uppskattar allt han gör, till 100%. Min bild är att människor med sådana personlighetsdrag går genom livet och samlar på sig betydligt fler fiender än vänner. En obalans som dom flesta inte "har råd med".
Med en sådan obalans mellan fiender och vänner ökar risken för motgångar. För alla.

Trump har, i sin position som POTUS, i hög grad varit skyddad från alla dom som vill förpassa honom till en undanskymd plats i historien. Ofta bakom galler och ibland sex fot under jorden.

Hur kommer det att gå för den narcissistiska snöflingan Trump när statusen och ett omfattande skydd från omvärlden och verkligheten, som han har genom rollen som POTUS, upphör?

– Kommer han att sluta i fängelse?
– Kommer han att ägna det närmaste årtiondet i rättegångar för sådant som han beskyddats från som POTUS?
– Kommer han att bli utsatt för mordförsök av många som varit offer för hans hat och förakt?
– Kommer föraktet mot Trump, när det får komma fram till fullo, även att drabba dom som stått vid hans sida?

Citera
2020-12-16, 16:20
  #158
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Toppen, kommunisten. Då diskuterar vi istället.

Håller du inte med om att kommunister knappast är folkets vänner. De är folkets fiender. Bland annat har de inget som helst intresse av demokrati utan vad som gäller för kommunister är total makt åt sig själva, inte sant?

Det är ju off-topic här, men om man kunde eliminera några ideologier från den palett som finns, så skulle jag nog ha med nazismen och kommunismen bland dom som jag skulle kunna tänka mig att leva utan. Nu går det ju inte att radera ideologier på det sättet, av olika orsaker. Tillämpad kommunism är väl ändå på god väg att utplåna sig själv? Sovjet och Kina har gått andra vägar och Nordkorea, Venezuela och Kuba kan väl knappast beskrivas som framgångssagor?

Back to topic...

Om vi, som ett tankeexperiment, utgår från att Trump blir fängslad eller mördad, hur kommer det då att påverka hans eftermäle?

Trump i fängelse
Antag att Trump blir fälld för något, t.ex. grov våldtäkt eller allvarligt skattebrott och hamnar i fängelse. Hur kommer det att uppfattas och beskrivas av media? "Det var rätt åt honom"? Hur skulle medfångar behandla Trump? Med respekt? Skulle dom slå ihjäl honom?

Trump mördad
Utan det omfattande skydd som Trump har haft de senaste fyra åren som POTUS av secret service så kommer han närmast att vara "sitting duck". Hur kommer det att påverka hans eftermäle om han blir mördad? Kommer det vanliga "man ska inte tala illa om döda" att skydda Trump, eller kommer alla hämningar att släppa så att folkmassor samlas på gatorna och jublar "tyrannen är död!"?

Är detta sådant som Trump ser framför sig nu? Är det därför han måste fantisera ihop konspirationsteorier som han, i sitt förvirrade tillstånd, tycker får det att se ut som att inte förlorat valet? Där han blev tvåa, efter Biden, som blev klar etta.

Tankar?

__________________
Senast redigerad av lasternassumma 2020-12-16 kl. 16:34.
Citera
2020-12-16, 16:36
  #159
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ardathbey
Det skulle vara roligt att se om Trumps grannar röstade på Ttump i valet:-)

Dom kanske röstade på honom, men i Mar-a-lago vill dom inte ha honom som granne...:
https://thehill.com/homenews/administration/530417-neighbors-stress-trump-cant-live-at-mar-a-lago-after-leaving-white

Men, han har ju råd att köpa sig något annat passande, tror

/T
Citera
2020-12-16, 16:46
  #160
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av lasternassumma
Det är svårt för dom flesta att uppskatta Trump som människa
Jag tror att det bidrar till att forma hans eftermäle. Det finns människor, som likt Trump, alltid har hat och förakt redo att ösa över människor som han, snöflinga som han är, ofta uppfattar som att dom inte stödjer honom eller uppskattar allt han gör, till 100%. Min bild är att människor med sådana personlighetsdrag går genom livet och samlar på sig betydligt fler fiender än vänner. En obalans som dom flesta inte "har råd med".
Med en sådan obalans mellan fiender och vänner ökar risken för motgångar. För alla.

Trump har, i sin position som POTUS, i hög grad varit skyddad från alla dom som vill förpassa honom till en undanskymd plats i historien. Ofta bakom galler och ibland sex fot under jorden.

Hur kommer det att gå för den narcissistiska snöflingan Trump när statusen och ett omfattande skydd från omvärlden och verkligheten, som han har genom rollen som POTUS, upphör?

– Kommer han att sluta i fängelse?
– Kommer han att ägna det närmaste årtiondet i rättegångar för sådant som han beskyddats från som POTUS?
– Kommer han att bli utsatt för mordförsök av många som varit offer för hans hat och förakt?
– Kommer föraktet mot Trump, när det får komma fram till fullo, även att drabba dom som stått vid hans sida?


Det kommer nog att gå "bra". Givetvis kan ingen veta hur det går med hans affärer, han är ju inte immun på det viset. Hans fastighetsstock kan det hända grejor med, ifall något allvarligt inträffar.

Han har ju inte heller (såvitt jag vet) uttalat förakt eller hat mot sådana som har ett "politiskt våldskapital" (TV-bolag, politiska motståndare och journalister räknas inte dit) - och såpass håller Secret Service uppsikt så att det klarar sig mot "missnöjda väljare". Ex-presidenter har livvaktsskydd livet ut.

Den stora risken är ("stor" kanske man skall säga) är i så fall att han anses ansvarig för något skattebrott. Troligen har han bättre skattejurister att rådfråga än de sakförare vi sett hittills.

Det sista är en intressant fråga. I politiska sammanhang är lojalitet en värdefull egenskap, och de som stått bakom Trump tills det blivit ohållbart kommer inte att klandras för det. "Bagdad-Kayleigh" (till exempel) har haft ett jobb att sköta, och kan knappast klandras för att vara Trump-megafon - det är/var hennes jobb. Däremot kommer det ju att dröja innan hon blir politiskt trovärdig igen, att svänga från Trump och sedan tillbaka till Trump väcker kanske litet frågor. Att erbjuda sina kommunikationstjänster på annat håll går nog bra. Det här lär ju gälla de flesta runt Trump.
Citera
2020-12-16, 17:14
  #161
Medlem
ekerilars avatar
Trump har gjort mycket bra, och skullemycket väl betraktats som en bra president av eftervärlden.

Dessvärre har han nu till stor del självförvållat, fördärvat detta rykte och det som kommer att bli ihågkommet är den cirkusen som råder nu.
Citera
2020-12-16, 17:58
  #162
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kommer nog att gå "bra". Givetvis kan ingen veta hur det går med hans affärer, han är ju inte immun på det viset. Hans fastighetsstock kan det hända grejor med, ifall något allvarligt inträffar.

Han har ju inte heller (såvitt jag vet) uttalat förakt eller hat mot sådana som har ett "politiskt våldskapital" (TV-bolag, politiska motståndare och journalister räknas inte dit) - och såpass håller Secret Service uppsikt så att det klarar sig mot "missnöjda väljare". Ex-presidenter har livvaktsskydd livet ut.

Den stora risken är ("stor" kanske man skall säga) är i så fall att han anses ansvarig för något skattebrott. Troligen har han bättre skattejurister att rådfråga än de sakförare vi sett hittills.

Det sista är en intressant fråga. I politiska sammanhang är lojalitet en värdefull egenskap, och de som stått bakom Trump tills det blivit ohållbart kommer inte att klandras för det. "Bagdad-Kayleigh" (till exempel) har haft ett jobb att sköta, och kan knappast klandras för att vara Trump-megafon - det är/var hennes jobb. Däremot kommer det ju att dröja innan hon blir politiskt trovärdig igen, att svänga från Trump och sedan tillbaka till Trump väcker kanske litet frågor. Att erbjuda sina kommunikationstjänster på annat håll går nog bra. Det här lär ju gälla de flesta runt Trump.

Ja, ska bli intressant att se hur det går med dom som funnits i kretsen runt Trump.

Trump själv har ju i högre grad än brukligt försökt styra statliga organisationer med politiska agendor. Jag tänker på t.ex. EPA, där han i viss mån lyckats, och NASA där han inte lyckades så bra.

Generellt tror jag att det är en bra merit att ha jobbat nära en president. Frågan är om den tilltagande polarisering, som Trump själv bidragit till, kommer att göra att det finns en växande skara uppdragsgivare som inte vill ha f.d. Trump-medarbetare? Kanske är partitillhörighet, R eller D, viktigare i så fall än vem man tjänstgjort för? Då ska man väl väga in att, om mitt intryck stämmer, partitillhörighet inte är så viktigt i USA, när man kommer en bit från den absoluta toppen i Washington. Att byta mellan partier är, som jag uppfattar det, mer accepterat i USA än i många andra länder. Även om lojalitet har stor betydelse i politiska sammanhang, generellt.

Citera
2020-12-16, 18:08
  #163
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ekerilar
Trump har gjort mycket bra, och skullemycket väl betraktats som en bra president av eftervärlden.

Dessvärre har han nu till stor del självförvållat, fördärvat detta rykte och det som kommer att bli ihågkommet är den cirkusen som råder nu.

Det du skriver påminner om att det är historieskrivarna som skriver historien.

Kanske är ett av Trumps stora svagheter att inte förstå betydelsen av att ha ett förhållningssätt till media som minst har ett visst inslag av respekt – Så att det kan leda till något som liknar ömsesidig respekt.

Han måste ha trott att han kunde starta ett krig mot stora delar av media och vinna. Där hade han fel, IMO.

Det Trump håller på med nu, att inte acceptera valresultatet, kan skada en hel del. För honom själv, men också respekten för demokratin och dom demokratiska processerna.

I Trumps fall ser det ju helt enkelt ut som att när han inte vann så accepterar han inte resultatet. Så deklarerade han ju också innan valet att han skulle göra.

Citera
2020-12-17, 00:07
  #164
Medlem
lasternassummas avatar
Har Trump urholkat USAs förmåga att matcha konkurrensen på världsmarknaden?
Det menar Michael McFaul, tidigare USAs ambassadör i Ryssland, i en text publicerad av NBC.

After weakening democracy at home and disengaging from leadership abroad, Trump's America is now in much worse shape to compete globally than it was in 2017.

«Most damaging, the American system of government is less democratic today than it was four years ago.»

«Trump has also neglected (and sometimes poisoned) bilateral relationships around the world, at times treating American adversaries more respectfully than our allies, while withdrawing from several international treaties and organizations that benefit American interests.»

Det var några citat av Michael McFaul. Trumps försöka att sätta "America First" har i praktiken flyttat en bra bit ner USA på stegen. I konkurrensen med andra. Allt enligt McFaul.

www.nbcnews.com - Michael McFaul

Citera
2020-12-17, 02:22
  #165
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Han har ju inte heller (såvitt jag vet) uttalat förakt eller hat mot sådana som har ett "politiskt våldskapital" (TV-bolag, politiska motståndare och journalister räknas inte dit) - och såpass håller Secret Service uppsikt så att det klarar sig mot "missnöjda väljare". Ex-presidenter har livvaktsskydd livet ut.

Ifall han döms till fängelse, följer secret service med in och delar cell med honom?
Citera
2020-12-17, 02:50
  #166
Medlem
lasternassummas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dic-tator
Ifall han döms till fängelse, följer secret service med in och delar cell med honom?

Det är en intressant och rolig fråga!

Frågan om att väcka åtal mot expresidenter har väl aldrig varit så het som nu, när Trump är på väg att bli expresident.

Just frågan om secret service ska sova i samma cell hittade jag inget svar på, men lite annat om expresidenter i fängelse. Frågan tycks ha fått stort intresse dom senaste månaderna.

Här är ett exempel som skrevs innan valet.

Losing Could Expose Trump to Prosecution tor any Number of Crimes
"Former presidents normally don’t go to jail, but few have committed so many obvious crimes unrelated to their duties in office."

"That said, stranger things than the prosecution of Trump have happened: for instance, Trump being elected president in the first place."

https://theintercept.com/2020/10/18/trump-election-crimes-prosecution/

Det rödmarkerade tyckte jag var fyndigt formulerat.

Citera
2020-12-17, 05:09
  #167
Medlem
goseigens avatar
Man kommer att minnas hans klarhet och vältalighet. Vem kan exempelvis glömma hans tal om hemlöshet?

Citat:
It's a phenomenon that started two years ago; it's discraceful; I'm gonna maybe - and I'm looking at it very seriously - we're doing some other things, as you probably notice, like some of the very important things we're doing now; where but we're looking at it very seriously because you can't do that.

Bara de bästa orden. Stabilt geni.

Någon måste ge ut hans odödliga tal.
Citera
2020-12-17, 08:59
  #168
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av dic-tator
Ifall han döms till fängelse, följer secret service med in och delar cell med honom?

Det finns lösningar för sådant. I Norge finns en ökänd dömd individ som har en uttalad hotbild mot sig - inga jämförelser i övrigt, naturligtvis, men en "komfortabel isolering" blir i så fall lösningen.

Men att Trump döms till fängelse för något (skattebrott?) sitter långt inne (att han sitter inne, liksom) så det väntar vi med.

Men ja, Secret Service har fortfarande ansvar, och kommer i så fall att lösa detta med aktuell myndighet.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in