2021-04-17, 16:15
  #3961
Medlem
Saltkatts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Hela denna tråden visar att det finns ett intresse och underlag. Många svenskar är trötta på den socialistiska journalismen där man hamnar på psykakuten om man har avvikande uppfattning. Vad som händer med Bulletin får vi se. Det är inte över för än den feta damen börjar sjunga. Ryssland styrs fortfarande av en socialistisk diktator KGB agenten Putin. Du hittar ingen rödvinsvänster i länder som Polen, Ungern och Tjeckien. De har alla historisk kunskap och till och med levande om massmördideologin socialism. Hela 1900 talet är en historia om socialistiska folkmord trots att bröd och vatten fanns tillgängligt.

Du hittar ingen rödvinsvänster i Ryssland heller, och det var inte min poäng. Det är inte socialismen som är tradition i Östeuropa, utan maktfullkomliga wannabediktatorer som hatar opposition, sedan tsartiden och framåt. Det går längre tillbaka än Sovjet etc. och det fortsätter för fullt nu men med andra förtecken, t.ex. i Ungern.

Men OnT: den springande punkten är inte intresset i en Flashbacktråd, utan om folk i Sverige brinner så mycket för något Bulletin-liknande att de är redo att betala för produkten. Annars säckar den så klart ihop. Även stora delar av alt-mediasfären för ju en rätt knackig tillvaro (jfr tråden om Samnytt, t.ex.) på grund av folks ovilja att betala för sig. (Och naturligtvis på grund av egen oförmåga att åstadkomma något som är värt att betala för.)
__________________
Senast redigerad av Saltkatt 2021-04-17 kl. 16:17.
Citera
2021-04-18, 02:05
  #3962
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Afrikanos
Det handlar i grund och botten om socialism. Svensken är fostrad att mjölka kossan och förlita sig på denna. Det kommer antagligen bli svenskens undergång. Alla socialistiska länder kommer att gå under eftersom de lever på en utopi som är oförenligt med den mänskliga biologin och den sociologiska historien.

Ska man gå efter antalet betalande läsare verkar DN mfl enligt din logik ha en läsarkrets mindre påverkad av en socialistisk fostran att mjölka kossan än de som vänder sig till bulletin och altmedia. Verkar som att de som tjatar om att betala för sig är minst benägna att faktiskt göra detta...
Citera
2021-04-18, 03:35
  #3963
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Stämmer dock bra att man med lanseringen lyckades lura såväl personal som potentiella läsare. Att de självutnämnda "realisterna" i "alt-right" och "alt-lite" i själva verket är ganska simpla och okritiska kommer kanske inte som en överraskning, men hur tänkte de journalister man värvade? Även rena tyckare måste väl någon gång trillat in på nyhetsredaktionen på tidningen man skriver för, och kunnat kontrastera den mot vad man satte samman på Bulletin?

Men det ar ju inte oppositionen som följer alternativmedia och SD, som var förväntansfulla inför Bulletins lansering, det var ju liberaler. Det är en liberal tidning. Det var ju moderater som tycker DN är för vänsterliberalt men som i det stora hela håller med etablissemanget. Typ mer invandring men färre somalier. Mer EU men mer liberalt EU. Mer mångkultur men mindre islam. Henrik Jönsson-liberaler.

Citat:
Ursprungligen postat av Saltkatt
Du hittar ingen rödvinsvänster i Ryssland heller, och det var inte min poäng. Det är inte socialismen som är tradition i Östeuropa, utan maktfullkomliga wannabediktatorer som hatar opposition, sedan tsartiden och framåt. Det går längre tillbaka än Sovjet etc. och det fortsätter för fullt nu men med andra förtecken, t.ex. i Ungern.

Det gäller bara f.d. Tsarryssland/Sovjet. Det som märkliga personer som du kallar Östeuropa har bara blivit det efter andra världskriget. Det är Centraleuropa och det var Centraleuropa utom just denna period 1945-1990. Delar av Tyskland var ditt Östeuropa också under den Sovjetiska ockupationen.
Citera
2021-04-18, 10:54
  #3964
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av HejaFinland
Men det ar ju inte oppositionen som följer alternativmedia och SD, som var förväntansfulla inför Bulletins lansering, det var ju liberaler. Det är en liberal tidning. Det var ju moderater som tycker DN är för vänsterliberalt men som i det stora hela håller med etablissemanget. Typ mer invandring men färre somalier. Mer EU men mer liberalt EU. Mer mångkultur men mindre islam. Henrik Jönsson-liberaler.


Har du läst trådarna om bulletin här? Tidningen förväntade bli allt annat än etablissemangsvänlig, och det fanns förhoppningar om att de kända skribenterna man värvat skulle komma ut som sanna högermän när de inte längre tog etablissemangets lön.

Man hoppades få sin världssyn bekräftad i det mediala finrummet. Självklart är det en omöjlighet. Det finns stora problem med integration och brottslighet, men Sverige står inte inför sin undergång. merparten svenskar har det bra ställt och förstår att man har tur att vara medborgare här. Hade inte bulletin kraschat för egen maskin hade man istället åkt dit på att bli ännu en althögersida, och som pekats ut ovan är läsare till dessa mindre benägna att betala för sig än de som läser ”MSM”, vilket ju lett till avhopp och finansiella svårigheter i alla fall.
Citera
2021-04-18, 11:34
  #3965
Medlem
HejaFinlands avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Har du läst trådarna om bulletin här? Tidningen förväntade bli allt annat än etablissemangsvänlig, och det fanns förhoppningar om att de kända skribenterna man värvat skulle komma ut som sanna högermän när de inte längre tog etablissemangets lön.

Man hoppades få sin världssyn bekräftad i det mediala finrummet. Självklart är det en omöjlighet. Det finns stora problem med integration och brottslighet, men Sverige står inte inför sin undergång. merparten svenskar har det bra ställt och förstår att man har tur att vara medborgare här. Hade inte bulletin kraschat för egen maskin hade man istället åkt dit på att bli ännu en althögersida, och som pekats ut ovan är läsare till dessa mindre benägna att betala för sig än de som läser ”MSM”, vilket ju lett till avhopp och finansiella svårigheter i alla fall.

Ja men de som hade stora förhoppningar var de som nu läser SvD et. al. Oppositionen som läser altmedia hade inte samma desperata längtan, vi har ju redan alternativ. Du kan läsa mycket om hur de istället trodde det skulle bli ett alibi för etablissemanget, falsk opposition etc. Jag tror inte ens Bulletin hade oss som målgrupp för vi är vana med mer radikala artiklar redan, deras målgrupp var de som läser gammelmedia idag. De som läst dessa skribenter i deras tidigare tidningar. De rekryterade ju bara etablerade journalister från etablerad media, och en transsexuell kulturreporter. Det imponerade inte på Samnytt-läsare. Vi hade våra förhoppningar på t.ex. Riks. Det fanns ju också många kritiska röster som menade att dessa skribenter gjorde mer nytta där de var istället för att samlas på en liten publikation.
Citera
2021-04-18, 12:04
  #3966
Medlem
KlausSteins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Ojdå gubben vilken urladdning med förolämpningar, raljerande, och upphängning på min oförmåga att hitta ordet "stycke" senast. Verkar sunt. Hoppas du mår bättre nu.

Jaså, du vågar dig tillbaka och med en uppkäftig ton dessutom? Men du vågar inte svara på inlägget som helhet för att det visar hur fel du hade?

Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Om Lindberg argumenterar för det jag kursiverat har han ju missförstått journalistikens uppdrag, vilket likväl är en anledning till att döda denna krönika. För media ska ju just förklara vad som är sant.

Vad lustigt då att de allra flesta medieredaktioner med bestämdhet hävdar att de tillämpar principen om konsekvensneutralitet (huruvida de lever upp till den är en annan sak). Vad vet du som de inte vet? Ska de hyra in dig som konsult med roll att förklara vad deras uppdrag egentligen går ut på? Vi ser såklart samma sak utomlands, journalistisk objektivitet är en vägledande princip inom professionell journalism (som stor media, exempelvis NYT, idag inte lever upp till).

Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Dessutom finns även en motsägelse i den kursiverade texten, då många händelser tolkas av intresserade aktörer på olika sätt. Media ska självklart återge vad som sagts, och ge rimlig plats åt svaromål från den man granskar, men till syvende och sist ska man informera om vad som hänt, även om det står i konflikt mot vad folk säger. I fallet Trump kan alltså PS (eller övrig media) inte sticka under stol med dennes bristfälliga statsmannaskap eller vårdslösa politik bara för att verka "konsekvensneutrala" inför de tittare som gillar honom.

Nej, det finns ingen motsägelse, speciellt inte med tanke på att det är jag och Lindberg som argumenterar för att media ska rapportera vad som sagts och hänt. Och med det sagt så undrar jag när de granskande reportagen kommer om konspirationsteorin "Russia Gate" och andra lögnaktiga attacker mot Trump? Och hur dessa konspirationsteoriers spridning i MSM påverkat amerikansk politik och världsläget?

Citat:
Ursprungligen postat av Flaskback
Detta hade varit en relevant sammanställning om det innehöll mer än enstaka tidningsankor. Ingenstans i texten visar Lindberg på att DN regelbundet eller med avsikt far med osanning eller underlåter faktakontroller i enlighet med en "agenda".

Jag har redan besvarat detta i mitt tidigare inlägg.

Citat:
Ursprungligen postat av KlausStein

Ursäkta den raljanta tonen, men jag tror bara kretin stör sig på texter som förutsätter att läsaren har något slags intresse och engagemang för frågan som diskuteras. Så jag förstår att du blir fly förbannad. Bulletin vänder sig redan från början inte till Aftonbladetläsare, eller pseudointellektuella DN-läsare för den delen. Det är en tidning som lockar folk som i någon mån redan tänker utanför konsensus och vars läsare i någon mån har ett högre intresse för samhällsfrågor, speciellt aktuella och kontroversiella sådana, annars så skulle de ju aldrig lockas av Bulletin från första början. Så jag har svårt att tro att de nämnda händelserna är okända för den typiska Bulletinläsaren.

Men i händelse att de är de så väcker ju påståendet istället hos varje vettig människa en nyfikenhet. En tanke om "vad är det här som jag har missat?" Och sen till vidare sökning och inhämtning av information. En viss mindre begåvad grupp tänker kanske inte på det viset, men då kommer vi in på kretinfrågan igen och jag börjar bli trött på att förolämpa dig.

Sakmässigt hade du såklart ingenting att invända. Men det här var ju aldrig något seriös kritik i sak.


Och det sista stycket är väl en sammanfattning av alla dina invändningar. Du är oseriös.
Citera
2021-04-18, 15:58
  #3967
Medlem
Bulletin 2.0 är en klart mera angelägen produkt än den tama starten. Thumps up.

De som lämnat - Arpi, Neuding, Gür, Teodorescu, Lekander, Leionborg - var uppenbart bara en ekonomisk och ideologisk (PK-ism) belastning. Utan alla dessa salongsliberaler.finns det möjlighet att Bulletin blir något stort. Tino gjorde helt rätt som tog striden och på sikt kommer han stå som vinnaren. Det är i alla fall min förhoppning. Tack Tino för att du fortsätter kampen.
Citera
2021-04-18, 15:59
  #3968
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LilleVildmose
Bulletin 2.0 är en klart mera angelägen produkt än den tama starten. Thumps up.

De som lämnat - Arpi, Neuding, Gür, Teodorescu, Lekander, Leionborg - var uppenbart bara en ekonomisk och ideologisk (PK-ism) belastning. Utan alla dessa salongsliberaler.finns det möjlighet att Bulletin blir något stort. Tino gjorde helt rätt som tog striden och på sikt kommer han stå som vinnaren. Det är i alla fall min förhoppning. Tack Tino för att du fortsätter kampen.
Vad fortsätter Arpi med nu?
Citera
2021-04-18, 16:01
  #3969
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Jejkob1
Vad fortsätter Arpi med nu?


Han är mamma-ledig.
Citera
2021-04-18, 16:02
  #3970
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LilleVildmose
Han är mamma-ledig.
Hehe, eller pappa? 🙂
Citera
2021-04-18, 17:48
  #3971
Medlem
Mortsubites avatar
Hittills är Bulletin 2.0 ett fall framåt jämfört med den ursprungliga produkten. Nyhetsdelen verkar fortfarande lika usel och enkelspårig, men i gengäld är opinionstexterna mer vågade och kultursidan har ett och annat läsvärt - idag t.ex. en artikel av Johan Lundberg om hur fransk 60-talsfilosofi har förpestat västvärlden. Helheten är fortfarande långt sämre än nivån man förväntade sig på förhand och rimligtvis kan kräva med tanke på resurserna som pumpats in i projektet. Man får väl dock ge saken tid, och de verkar vara inne på rätt spår åtminstone i flera avseenden. Man saknar i alla fall inte undertecknarna av det ökända avskedsbrevet.

Jag har också roat mig med att lyssna på de två första avsnitten av Radio Bulletin med Dan Korn och Per Gudmundson. Det är lite Axess-känsla över det. Två ganska självgoda herrar, särskilt Korn, dock väldigt kunniga. Den intellektuella nivån är betydligt högre än när Arpi satt vid rodret. Korn och Gudmundson hänvisar till tunga filosofiska verk (som det är tydligt att de faktiskt läst), medan Arpis kulturella referenser sträcker sig till Sagan om ringen och några dataspel, typ. Skönt också att slippa höra Arpi staka sig igenom introduktionsavsnitten som han brukade läsa innantill likt en fjärdeklassare som nervöst redovisar ett skolarbete inför klasskamraterna. Å andra sidan blir det lite gubbigt och tankspritt på sina håll. Korn tappar lätt tråden och börjar svamla om annat. Podcastformatet är inte riktigt deras hemmaplan. De hade nog tjänat på att prata ihop sig lite inför avsnitten så att det blev mer fokuserat.

Lovande utveckling ändå, allt som allt. Ingen radikal förändring kanske, men credit should be given where it's due.
Citera
2021-04-18, 18:13
  #3972
Moderator
Meijis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mortsubite
Hittills är Bulletin 2.0 ett fall framåt jämfört med den ursprungliga produkten. Nyhetsdelen verkar fortfarande lika usel och enkelspårig, men i gengäld är opinionstexterna mer vågade och kultursidan har ett och annat läsvärt - idag t.ex. en artikel av Johan Lundberg om hur fransk 60-talsfilosofi har förpestat västvärlden. Helheten är fortfarande långt sämre än nivån man förväntade sig på förhand och rimligtvis kan kräva med tanke på resurserna som pumpats in i projektet. Man får väl dock ge saken tid, och de verkar vara inne på rätt spår åtminstone i flera avseenden. Man saknar i alla fall inte undertecknarna av det ökända avskedsbrevet.

Jag har också roat mig med att lyssna på de två första avsnitten av Radio Bulletin med Dan Korn och Per Gudmundson. Det är lite Axess-känsla över det. Två ganska självgoda herrar, särskilt Korn, dock väldigt kunniga. Den intellektuella nivån är betydligt högre än när Arpi satt vid rodret. Korn och Gudmundson hänvisar till tunga filosofiska verk (som det är tydligt att de faktiskt läst), medan Arpis kulturella referenser sträcker sig till Sagan om ringen och några dataspel, typ. Skönt också att slippa höra Arpi staka sig igenom introduktionsavsnitten som han brukade läsa innantill likt en fjärdeklassare som nervöst redovisar ett skolarbete inför klasskamraterna. Å andra sidan blir det lite gubbigt och tankspritt på sina håll. Korn tappar lätt tråden och börjar svamla om annat. Podcastformatet är inte riktigt deras hemmaplan. De hade nog tjänat på att prata ihop sig lite inför avsnitten så att det blev mer fokuserat.

Lovande utveckling ändå, allt som allt. Ingen radikal förändring kanske, men credit should be given where it's due.

Jag håller i stort sett med dig. Kulturdelen blev bättre utan transaktivism.

Men podden, där (om jag förstår rätt) Dan Korn håller i rodret blev dålig kanske tom. sämre - fast på ett annat sätt.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in