1. Politik
  2. Politik: inrikes

Samernas rättigheter ska stärkas

Svara
2020-10-31, 23:03
  #229
LatentAmbivalens
Medlem
LatentAmbivalenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av johkv637
Det utrymmet hade du fått om du hade haft något att komma med tidigare

Okej. Tur att du har haft så mycket att komma med i alla fall.
Citera
2020-10-31, 23:05
  #230
fasttrain
Bannlyst
En släkting till mej släktforskade på mors sida och kom ner till 1500-talet.
Brorsan släktforskade på farsans sida och kom till 1600-talet.
Längre än så kan inte en allmoge komma.
Samerna har varit ett nomadfolk, vandrat mellan Ryssland, Finland, Sverige och Norge. Aldrig varit bofasta och nu försöker de roffa åt sej landområden med hänvisning till någon FN-deklaration.
Vilket skämt. Jag har mer rätt till det här landet än en ett resandefolk som samer.
Citera
2020-10-31, 23:09
  #231
LatentAmbivalens
Medlem
LatentAmbivalenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Det står att det samiska språket och kulturella särdrag kommer från ural, som finskan. Det kommer långt efter de första människorna i norr. (nu diskuterar vi norr, ingen söder fanns helt andra folk långt innan.)

Men absolut svårt att utreda vad som hände då. Eller grova drag går kanske att göra.

Hursomhelst är jag inte nån samehatare, jag tycker att de har en rätt till en del. Men att de ska viftas runt av pkmongon som Sveriges urbefolkning osv går bort.

Dessutom är det tragikomiskt när pkisterna ska vurma för samer men samtidigt förneka svenskarnas ens rätt till existens.

Kan inte samerna ha "bildats" från tidigare folk? Det är väl så den generella historien om folk har sett ut, svenskarna sägs härstamma från germanerna, som i sin tur härstammar från tidigare släkten, osv. Jag är skeptisk till berättelsen om att Adam och Eva uppstod från tomma intet, jag lutar snarare åt darwinistiska förklaringsmodeller.

Personligen vurmar jag för svenskarnas rätt att existera, men jag hoppas därmed också att svenskar kan samexistera med samer på bättre sätt än idag.
Citera
2020-10-31, 23:14
  #232
Julskinkato
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av LatentAmbivalens
Kan inte samerna ha "bildats" från tidigare folk? Det är väl så den generella historien om folk har sett ut, svenskarna sägs härstamma från germanerna, som i sin tur härstammar från tidigare släkten, osv. Jag är skeptisk till berättelsen om att Adam och Eva uppstod från tomma intet, jag lutar snarare åt darwinistiska förklaringsmodeller.

Personligen vurmar jag för svenskarnas rätt att existera, men jag hoppas därmed också att svenskar kan samexistera med samer på bättre sätt än idag.

Samerna som folk skapades när de uraliska presamerna kom till nordskandinavien och ev blandade sig med några urinnevånare.

Svenskarna Är germaner, ett nordgermanskt folk.

Det bästa för samerna vore om de gjorde slut med pk och hävdade sin rätt på konservativ grund. Svenskarna bör även ha samma rättigheter till Sverige som samerna till sitt område.
__________________
Senast redigerad av Julskinkato 2020-10-31 kl. 23:17.
Citera
2020-10-31, 23:17
  #233
LatentAmbivalens
Medlem
LatentAmbivalenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Julskinkato
Samerna som folk skapades när de uraliska presamerna kom till nordskandinavien och ev blandade sig med några urinnevånare.

Svenskarna Är germaner, ett nordgermanskt folk.

Det bästa för samerna vore om de gjorde slut med pk och hävdade sin rätt på konservativ grund. Svenskarna bör även ha samma rättigheter till Sverige som samerna till sitt område.

På de punkterna är jag nog benägen att hålla med.

Såg nu tillägget om urinvånare, utgjorde inte de dagens samers förfäder?
Citera
2020-10-31, 23:28
  #234
Browser
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mindbusiness
Exakt! Så ska vi tala ursprungsbefolkning är det inte samer som ska lyftas.


Nu är det så att dom är erkända som urbefolkning i Sverige. Så det är odiskutabelt helt enkelt och åsikter går alltså bort. Sverige har erkänt att samerna är både ett folk, ett urfolk och en nationell minoritet. Samerna är Europas enda ursprungsfolk och räknas till Sveriges fem nationella minoriteter. Benämningen urfolk handlar inte om ”vem som var först” utan är en juridisk definition.
https://www.un.org/development/desa/indigenouspeoples/declaration-on-the-rights-of-indigenous-peoples.html
Citera
2020-11-01, 00:53
  #235
hobbyguru
Medlem
Jag har ju länkat att området var bebott på yngre stenåldern långt innan samerna kom. Samernas område, sapmi, sträcker sig rätt långt söder ut också och även där finns det stenålderslämningar.
Tror som du säger att det skulle gå att lösa för samers kultur, renarna och leverne skulle fortsätta (dom få som vill leva så) trotts att det är rätt mekaniserat nu. Tyvärr handlar det mer om pengar, mark och makt för många samer. Då blir det svårt att lösa. Sen att samer ska ha egen rätt till jakt och fiske i stora områden av någon sorts arvsrätt är sjukt.
Dom kommer heller aldrig klara att administrera jakt i fjällen på ett bra sätt. Borde staten göra.
Citat:
Ursprungligen postat av LatentAmbivalens
Jag har inte hittat källor som motvisar det.

PS: Ja samerna blev behandlade dåligt 1800-1900 tal och vore bra om det gick att göra om och rätt. Men det blev många! Inte helt kul för kvinnor som blev steriliserade, småbönder som blev bortdrivna eller köpta för liten penning, arbetare, lågbegåvade som blev testobjekt för medicin... List goes on and on
Citera
2020-11-01, 01:10
  #236
LatentAmbivalens
Medlem
LatentAmbivalenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hobbyguru
Jag har ju länkat att området var bebott på yngre stenåldern långt innan samerna kom. Samernas område, sapmi, sträcker sig rätt långt söder ut också och även där finns det stenålderslämningar.
Tror som du säger att det skulle gå att lösa för samers kultur, renarna och leverne skulle fortsätta (dom få som vill leva så) trotts att det är rätt mekaniserat nu. Tyvärr handlar det mer om pengar, mark och makt för många samer. Då blir det svårt att lösa. Sen att samer ska ha egen rätt till jakt och fiske i stora områden av någon sorts arvsrätt är sjukt.
Dom kommer heller aldrig klara att administrera jakt i fjällen på ett bra sätt. Borde staten göra.


PS: Ja samerna blev behandlade dåligt 1800-1900 tal och vore bra om det gick att göra om och rätt. Men det blev många! Inte helt kul för kvinnor som blev steriliserade, småbönder som blev bortdrivna eller köpta för liten penning, arbetare, lågbegåvade som blev testobjekt för medicin... List goes on and on

Jaha, så tolkade jag varken dig eller dina länkar. När jag går tillbaka i tråden ser jag att du bland annat har skrivit detta i en kommentar där du citerat mig:

Citat:
Samiska befolkningens gener består av tillskott av DNA från flera invandringsvågor. Den första var jägar-samlare från dagensRyssland, som kom när isen försvann, och sedan spred sig över hela Skandinavien. Detta DNA är mer vanligt bland samer än resten av befolkningen. Den sista stora vågen för cirka 3000 år sedan var ett finskt-ugriskt folk. De var tidiga med metallbearbeatning med asbestkeramik. Asbestkeramik har hittats ned till norra Ångermanland under brons- och järnåldern.

De övergick till seminomadisk storskalig renskötsel, som uppstod för 1500-2000 år sedan i bl.a. norra Norrland. Skälet var att en marknad uppstod när bl.a. Novgorod ville köpa skinnvaror från samerna.

Med renskötseln uppstod den samiska etniciteten. Man kan inte prata om samiskt folk innan dess, även om språket och tidig samisk kultur fanns ett tag innan.

Samer var alltså först att leva i Norra Norrland. Därför är de en urbefolkning. Sverige som sammanslagning av flera småkungariken fanns ju inte förrän runt år 1000. Nordisktalande började inte kolonialisera Norrbotten förrän på 1400-talet.

Jag tolkar detta som att dagens samers förfäder kan ha varit de första i exempelvis dagens Lappland.
Citera
2020-11-01, 01:33
  #237
pittre
Medlem
Varför fortsätter ni tjata om vem som var först. Förstå att detta inte har med samernas rättigheter att göra öht. Samer är en kulturell gemenskap som inte bygger på att vara urinnevånare eller att ha ett visst dna.
Citera
2020-11-01, 06:15
  #238
Trxhobit
Medlem
Vad jag förstår och det är kanske inte så mycket? Så börja svenska regeringen att tvångsförflytta samer hit och dit samt ville försvenska dom och skicka dessa till svensk skolor där de inte fick lov att tala samiska minsann. De gjorde då även skillnad på ren samer och skogssamer vad jag har fattat? Så samerna är alltså inte helt delaktiga till den eventuella polemiken i sammanhanget? Som sagt rätta om fel för min kunskap härom är snart begränsad även om jag kan ha vissa känningar. Ända sedan vikingatid har emellertid svenskar och samer haft bra samförstånd och utbyte. Så pass kan jag tillägga utan att överdriva.
__________________
Senast redigerad av Trxhobit 2020-11-01 kl. 06:30.
Citera
2020-11-01, 09:13
  #239
Trigglypuff
Medlem
Trigglypuffs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Zaedrews
Du läser som en kråka! Det var bevis för att det inte finns bevis att samerna var först. Det var de INTE! Sedan även om de nu klär ut sig och kan dansa som det var förr. Varför i HELVETE ska de ha särrättigheter?

Du är inte så klipsk va? Hur i helvete kom du till slutsatsen att samerna invandrade från Ryssland på 1800-talet genom att läsa den artikeln?

Det är ju nästan skrämmande att någon kan ha en så utomordentligt dålig läsförståelse.

Att du sen hänvisar till artikeln som en källa är ju verkligen anmärkningsvärt. Och till råga på allt anklagar andra för att ”läsa som en kråka”. 😂

Ot: Samerna och svenskarna kom nästan samtidigt till Sverige. Vi från söder och sydväst och samerna från nordost. Vi var dock tidigare då inlandsisen smälte i söder först.

Så vi är ursprungsbefolkningen i hela Sverige förutom Sameland. Samerna smög sig in från norr och bosatte sig på mark som var obebodd.

Så vi har båda rätt till vår mark. Bara det att våran mark är väldigt mycket större.

Låt samerna hållas i norr. Dra in alla statliga bidrag och ge dom marken. Så kan det bli en autonom stat. Dom kan väl öppna casinon eller något.
Citera
2020-11-01, 09:14
  #240
Tryckkokaren
Medlem
Tryckkokarens avatar
Fan vad dessa fjällnegrer ska tjafsa hela tiden.
Det känns som att det bara är utländska påtryckningar som får Sverige att knäböja för den här lilla lilla folkgruppen.
Citera
Svara

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in