2020-10-26, 16:00
  #85
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peller
1. Da fragar lekmannen experten
Varfor gar det inte att losa pa ett enkelt satt?
Varfor maste det fordyra konstruktionen och varfor skulle det dra strom/ta effekt da dessa forbrukare ar forsummbara enl Dig?

2. Ar du onykter? Trollar for de dummaste?

Vad skall startas i en elmotor som behover ett startbatteri??
Behover min radiostyrda elbil ett separat startbatteri?
Inte det?
Varfor behover da Renault ett?

3. Det kan jag kopa.
Men det borde vara latt att programmera en miniminiva dar bilen stannar men minst 2timmars strom till nodbelysning finns kvar i driftsbatteriet for sadana situationer.

Som det ar nu verkar 12voltsbatteriet mer som reservdunken som aker med men ytterst sallan behovs?

1, denna fråga har jag ju gett ett utförligt svar på redan, en sådan konstruktion skulle vara mer tekniskt komplicerad och göra bilen dyrare att köpa, inget är gratis och biltillverkarna skänker inget, det är vinstmaximering som gäller från minsta knapp (därför har nya bilar nästan inga knappar.. men det är ett annat tema)
För bilköparen är enkel teknik också självklart att föredra, framför komplex och dyr teknik när garantierna gått ut. Ett 12 volts batteri är här den enkla och billiga lösningen, ett nytt kostar en tusenlapp och tar max en kvart att byta.

2, Vad menar du? Självklart måste elmotorn startas innan man kan köra bilen, en elmotor är inte annorlunda än en förbränningsmotor på det viset, du måste starta motorn för att köra och stänger du av elmotorn under färd så stannar självklart bilen, och skulle elmotorn gå sönder så stannar bilen, alt kan du inte starta bilen. Motorn driver ju bilen oavsett om bilen går på el, bensin eller diesel, det är ingen skillnad.
Elbilar (inte bara renault) behöver ett startbatteri för att kunna starta elmotorn, är 12v startbatteriet urladdat kan du inte starta elbilen och köra iväg, så är konstruktionen.
Dessutom styrs som sagt belysning, fläkt etc också av 12v startbatteriet.

3, se svaret på första frågan
Citera
2020-10-26, 16:11
  #86
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Katalysator
En elbil borde väl ha kring 110 eller 120 seriekopplade celler för driften (cirka 400 V). Varför används inte ett par terminaler över fyra celler i ändan av voltastapeln för att ta ut 12 volt?

Därför att det skulle innebära en betydligt mer komplicerad och dyrare konstruktion, det skulle inte fungera.
Ett vanligt 12v startbatteri är den bästa lösningen, det finns ingen anledning att utveckla nya komplicerade och dyra konstruktioner när vi redan har en lösning som fungerar.
- när batteriet är utslitet, så byter man det på 10 minuter, kostar en tusenlapp.

Varför skulle man börja kladda med att utveckla nya konstruktioner när det inte behövs?
Citera
2020-10-26, 16:56
  #87
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Kaptenstjärt
Om du kablar igång en bil med dåligt batteri så kommer generatorn i bilen som hjälper till aldrig orka hålla 15 volt.

15 Volt in ett helt dött batteri blir förmodligen en bra bit över 100 ampere.

Beror helt på. Batterier kan bli så dåliga att de inte tar ström alls. Man kan ansluta 16V och strömmen blir några mA.

Hur som helst, det ska som sagt inte vara ett problem, men man vet ju inte med okända bilar hur deras laddregulator fungerar. Säkrast att bilen är avstängd. Så mitt råd står kvar.
Citera
2020-10-26, 19:11
  #88
Medlem
Kaptenstjärts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av suppose
Beror helt på. Batterier kan bli så dåliga att de inte tar ström alls. Man kan ansluta 16V och strömmen blir några mA.

Hur som helst, det ska som sagt inte vara ett problem, men man vet ju inte med okända bilar hur deras laddregulator fungerar. Säkrast att bilen är avstängd. Så mitt råd står kvar.

Mitt råd kvarstår också. Startkablar monteras med avstängd motor och därefter startas bilen som bidrar med ström. Mig veterligen är detta praxis.

Om nu spänningen mot all förmodan spänningen stiger till 15-16 volt under en kortare tid är det definitivt inga problem.
Citera
2020-10-26, 19:18
  #89
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
1, denna fråga har jag ju gett ett utförligt svar på redan, en sådan konstruktion skulle vara mer tekniskt komplicerad och göra bilen dyrare att köpa, inget är gratis och biltillverkarna skänker inget, det är vinstmaximering som gäller från minsta knapp (därför har nya bilar nästan inga knappar.. men det är ett annat tema)
För bilköparen är enkel teknik också självklart att föredra, framför komplex och dyr teknik när garantierna gått ut. Ett 12 volts batteri är här den enkla och billiga lösningen, ett nytt kostar en tusenlapp och tar max en kvart att byta.

2, Vad menar du? Självklart måste elmotorn startas innan man kan köra bilen, en elmotor är inte annorlunda än en förbränningsmotor på det viset, du måste starta motorn för att köra och stänger du av elmotorn under färd så stannar självklart bilen, och skulle elmotorn gå sönder så stannar bilen, alt kan du inte starta bilen. Motorn driver ju bilen oavsett om bilen går på el, bensin eller diesel, det är ingen skillnad.
Elbilar (inte bara renault) behöver ett startbatteri för att kunna starta elmotorn, är 12v startbatteriet urladdat kan du inte starta elbilen och köra iväg, så är konstruktionen.
Dessutom styrs som sagt belysning, fläkt etc också av 12v startbatteriet.

3, se svaret på första frågan

1. Det har du inte alls utan du gissar och svamlar.
Exakt vad ar det som behovs?
Vad blir prisokningen?
Vad ar det som sager denna losning inte skulle uppskattas av koparna [nej DU ar inte ALLA]

2. Hur startas en elmotor?
Vilka komponenter behover 12V for att starta driftsmotorn?
Hur vet man att driftsmotorn ar startad?
Ar en fullstor bils elmotor annorlunda uppbygd an tex en radiostyrds? Pa vilket satt?

Det ar en jadra skillnad pa att ha strom paslagen for funktioner och att en elmotor star pa tomgang som en fossil.

3. Aterkom med ett svar. Inte dina pastaenden.
Citera
2020-10-26, 19:56
  #90
Medlem
Så TS menar att elmotorn är igång och snurrar på även när bilen står still? Mycket ska man höra innan...
Citera
2020-10-26, 21:08
  #91
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av taxafan
Så TS menar att elmotorn är igång och snurrar på även när bilen står still? Mycket ska man höra innan...

Sedan sänks hjulen ned mot marken och bilen åker iväg...
Citera
2020-10-26, 21:22
  #92
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taxafan
Så TS menar att elmotorn är igång och snurrar på även när bilen står still? Mycket ska man höra innan...

Ja, du kan ju prova att stänga av elmotorn på elbilen under färd..
- vad händer?
Jo, bilen stannar.

Samma sak när du startar bilen, elmotorn går igång men när du står stilla hör du inte att den är igång, sen när du rullar hör du den.
Citera
2020-10-26, 21:27
  #93
Medlem
hippilis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BAB7
Ja, du kan ju prova att stänga av elmotorn på elbilen under färd..
- vad händer?
Jo, bilen stannar.

Samma sak när du startar bilen, elmotorn går igång men när du står stilla hör du inte att den är igång, sen när du rullar hör du den.
Så du menar att elmotorn drivs av det 12 volts batteriet det var intressant
Citera
2020-10-26, 21:47
  #94
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av peller
1. Det har du inte alls utan du gissar och svamlar.
Exakt vad ar det som behovs?
Vad blir prisokningen?
Vad ar det som sager denna losning inte skulle uppskattas av koparna [nej DU ar inte ALLA]

2. Hur startas en elmotor?
Vilka komponenter behover 12V for att starta driftsmotorn?
Hur vet man att driftsmotorn ar startad?
Ar en fullstor bils elmotor annorlunda uppbygd an tex en radiostyrds? Pa vilket satt?

Det ar en jadra skillnad pa att ha strom paslagen for funktioner och att en elmotor star pa tomgang som en fossil.

3. Aterkom med ett svar. Inte dina pastaenden.

1, Det går i praktiken inte att konstruera en elbil så att man slipper 12 volts startbatteriet, det skulle vara för dyrt och komplicerat. Hade det varit lätt, enkelt och billigt så hade ju elbilarna inte haft något 12v batteri.. men nu har alla elbilar det!
Någon annan konstruktion är inte aktuell på elbilar idag.

2, Elmotorn i elbilen startas tex genom att trycka på startknappen på instrumentpanelen.

Elmotorn behöver 12volts startbatteriet för att kunna starta, det har jag skrivit 10 gånger i tråden nu!
Är 12v batteriet urladdat så kan du inte starta elbilen, du kan inte köra i väg med den, den är då lika död som en bensinbil.
12volts batteriet behövs för att starta elbilen och det behövs till belysning, fläkt oach andra elförbrukare.
Elmotorn är tyst när bilen står stilla, du kan inte höra den när den inte belastas, men när du kör så kan du höra den.

En motor i en elbil är annorlunda ja, elbilsmotorer är synkronmotorer, det finns synkronmotorer av lite olika konstruktion, men i grunden ganska lika. En elbilsmotor är en komplex konstruktion med många delar, precis som en förbränningsmotor med tex motorlager etc.
(det var ju ett motorlager som skar på min elmotor i våras) En elmotor till en elbil brukar väga mellan 75-120 kg.
Citera
2020-10-26, 21:54
  #95
Medlem
BAB7s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av hippili
Så du menar att elmotorn drivs av det 12 volts batteriet det var intressant

Vem har påstått det?

12 volts batteriet gör att du kan starta elbilen.

Är 12 volts batteriet kass, så kan du såklart inte få igång bilen.

Elmotorn driver sedan bilen tillsammans med reduktionsväxellådan.

Vad är det du inte förstår?
Citera
2020-10-26, 22:07
  #96
Medlem
PeterNosters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av taxafan
Så TS menar att elmotorn är igång och snurrar på även när bilen står still? Mycket ska man höra innan...

Det har nog blivit lite missuppfattningar med det här med start.
Elbilar som inte är konstruerade för el från början utan som finns i fossilvariant
har behållit knappen märkt Start och ibland t.o.m. tändningslåset.

På en Tesla finns ingen Start-knapp. Man sätter sig i bilen och kör.
Men det är samma funktion som ska göras men görs på olika sätt.

På en bil med startknapp måste man först ta sig in i bilen och trycka på knappen medan
en Tesla gör samma sak när man öppnar dörren eller hur det nu görs.

Det som ska göras är att koppla in motorns reglersystem som i sin tur kopplar in högspänningen. Bilen rör sig inte ur fläcken förrän du ställer den i Drive-läge.

Det ifrågasattes om 12-volts-batteriet laddas när bilen är parkerad. Det laddas.
Björn Nyland hade Teslan på Gardemoen i flera månader och det klarar inte ett blybatteri.

Nyland hade ett tillbud med 12-volten vid ett tillfälle men det berodde på att blybatteriet hade pajat.
Gick inte heller att bogsera för handbromsen var ju aktiverad.

Bilen hade varnat för låg batterinivå en längre tid så det var självförvållat.
__________________
Senast redigerad av PeterNoster 2020-10-26 kl. 22:24.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in