2020-12-28, 21:44
  #10885
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Drozd
Fullständigt sinnessjuka resurser brukar spenderas på att bärga och identifiera kroppar vid flygolyckor. Exempel: https://www.nytimes.com/2020/05/23/w...ane-crash.html

Costa Concordia bärgades till en kostnad av nästan fyra miljarder kronor.

De annars allmängiltiga reglerna "Bärga kroppar till varje pris, utred olycksorsaken till varje pris" var uppenbarligen plötsligt oviktiga vid Estoniakatastrofen. Mystery....
Det går inte att jämföra Costa Concordia med Estonia. Concordia sjönk aldrig - hon låg över vattenytan. totalt omkom TRETIOTVÅ (32) passagerare. Att man bärgade henne har inget med kroppar att göra - det var av miljöskäl. Eller att någon hade en förhoppning om att hon skulle gå att laga.
Citera
2020-12-29, 01:41
  #10886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Vid alla andra... detta är inte alla andra, detta är en fartygskatastrof och havet är en vedertagen begravningsplats. Det är ytterst sällsynt att man bärgar kroppar.

Att man utreder flygplansolyckor har inget med bärgning av kroppar att göra. Man bärgar inte heller kroppar från flygplan som största i atlanten. Du måste inse att det är två komplett skilda frågor, som måste diskuteras separat.
Finns det någon källa på att det är ytterst sällsynt? Jag har själv ingen data men gjorde en enkel googling och fick direkt upp flertalet fall från modern tid där man bärgat kroppar vid fartygskatastrofer. Jag får känslan av att det vanliga i mer moderna tider är att man bärgar så många kroppar som möjligt om det är görbart.

Detta var också något som var möjligt vid Estoniakatastrofen enligt de dykare från Rockwater som var där. Men det hindrades från politiskt håll med bland annat det ytterst bisarra argumentet att det skulle bli för traumatiskt för dykare, rättsläkare och annan räddningspersonal. Dykarna själva beskriver det hela i efterhand som att det var betydligt jobbigare att lämna kvar kroppar med vetskapen om att de hade kunnat bärgas.
Citera
2020-12-29, 07:37
  #10887
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Vid alla andra... detta är inte alla andra, detta är en fartygskatastrof och havet är en vedertagen begravningsplats. Det är ytterst sällsynt att man bärgar kroppar.

Att man utreder flygplansolyckor har inget med bärgning av kroppar att göra. Man bärgar inte heller kroppar från flygplan som största i atlanten. Du måste inse att det är två komplett skilda frågor, som måste diskuteras separat.

Bara för att man ytterst sällan bärgar kroppar betyder det ju inte att man inte bör göra det.
Lite svårare att bärga kroppar när fartyg sjunker

Man tog ju upp Kursk
Man har tagit upp kroppar från Express Samina som man för övrigt kommer bärga efter 20 år på botten. Man gör de för miljöns skull tydligen.
Man tog ju upp kroppar från Air France.
Så nog går det o nog gör man det.
Citera
2020-12-29, 09:37
  #10888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Vid alla andra... detta är inte alla andra, detta är en fartygskatastrof och havet är en vedertagen begravningsplats. Det är ytterst sällsynt att man bärgar kroppar.

Att man utreder flygplansolyckor har inget med bärgning av kroppar att göra. Man bärgar inte heller kroppar från flygplan som största i atlanten. Du måste inse att det är två komplett skilda frågor, som måste diskuteras separat.

Har du någon källa på det påståendet eller bygger det på eget filmtittande? Att knyta in kroppar i segelduk och låta dem glida på en planka ner i havet medan man sjunger psalmer händer nämligen bara i Hollywood.
Man bärgar alltid så många kroppar som det bara är tekniskt möjligt att göra. Att man inte kan göra det från ett flygplan som störtar beror på att det inte finns något att plocka upp. Men inte ens du kan påstå att man skulle lämna hela kroppar som låg och flöt på en haveriplats för att ”havet är en begravningsplats”.
Citera
2020-12-29, 09:58
  #10889
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Har du någon källa på det påståendet eller bygger det på eget filmtittande? Att knyta in kroppar i segelduk och låta dem glida på en planka ner i havet medan man sjunger psalmer händer nämligen bara i Hollywood.
Man bärgar alltid så många kroppar som det bara är tekniskt möjligt att göra. Att man inte kan göra det från ett flygplan som störtar beror på att det inte finns något att plocka upp. Men inte ens du kan påstå att man skulle lämna hela kroppar som låg och flöt på en haveriplats för att ”havet är en begravningsplats”.
Tja berätta du istället hur många kroppar man bärgat efter Titanic...

Det där med planka är begravning til havs. Är alla 10 år här på forumet? Har ni aldrig varit på en begravning? Har ni inte läst om andra världskriget i skolan?
__________________
Senast redigerad av martinator 2020-12-29 kl. 10:01.
Citera
2020-12-29, 10:17
  #10890
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Tja berätta du istället hur många kroppar man bärgat efter Titanic...

Det där med planka är begravning til havs. Är alla 10 år här på forumet? Har ni aldrig varit på en begravning? Har ni inte läst om andra världskriget i skolan?
Du har fått det att låta som om regeringen och "det etiska rådet" var snälla och omtänksamma när dom hävdade att det var mos av kropparna, att det var "mest rättvist" att inte försöka några alls?!
Allt handlade om ett bisarrt folkbedrägeri, "av hänsyn till rikets säkerhet". Varför inte ta till sig detta - en gång för alla?
Citera
2020-12-29, 12:25
  #10891
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Tja berätta du istället hur många kroppar man bärgat efter Titanic...

Det där med planka är begravning til havs. Är alla 10 år här på forumet? Har ni aldrig varit på en begravning? Har ni inte läst om andra världskriget i skolan?
Du kanske missade lektionen där man fick veta att Titanic sjönk 1912 och att det sammanlagt bärgades 330 lik varav 239 blev identifierade?
Du tycker att hanteringen av Estonia borde ske baserat på de metoder man hade att bärga kroppar i början på förra seklet och att kropparna bör hanteras likadant som krigsoffer i WW2?
Du har rätt märkliga åsikter, nästan som en 11 åring.
Citera
2020-12-29, 20:12
  #10892
Medlem
Marmoths avatar
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du kanske missade lektionen där man fick veta att Titanic sjönk 1912 och att det sammanlagt bärgades 330 lik varav 239 blev identifierade?
Du tycker att hanteringen av Estonia borde ske baserat på de metoder man hade att bärga kroppar i början på förra seklet och att kropparna bör hanteras likadant som krigsoffer i WW2?
Du har rätt märkliga åsikter, nästan som en 11 åring.

Touche!! 👍🏻

Bara gör om, gör rätt och konkretisera, förklara och erkänn vad som gick fel!

De som dök ville ta upp kroppar men våra politiker sade att inte skulle klara av det mentalt...

Kom igen, det är fasen det dummaste jag har hört.

Den som förstår detta får gärna förklara...
Citera
2020-12-29, 20:29
  #10893
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Du kanske missade lektionen där man fick veta att Titanic sjönk 1912 och att det sammanlagt bärgades 330 lik varav 239 blev identifierade?
Du tycker att hanteringen av Estonia borde ske baserat på de metoder man hade att bärga kroppar i början på förra seklet och att kropparna bör hanteras likadant som krigsoffer i WW2?
Du har rätt märkliga åsikter, nästan som en 11 åring.

Bärgat lik med dykningar var väl vad han syftade på eller hur....
Citera
2020-12-29, 20:34
  #10894
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
Bärgat lik med dykningar var väl vad han syftade på eller hur....
Han skrev att havet är en vedertagen begravningsplats och använde Titanic som ett exempel på att man inte bärgade kroppar, inte ett ord om dykningar. Sanningen är att man bärgade alla man kunde med den tidens teknologi. Om det inte går att bärga offer så får havet av nödvändighet bli en grav. Men det är inte normalt att man låter bli att bärga offer för att det skulle vara ”vedertaget”. Det som skedde med Estonia är en stor skam för Sverige.

Citat:
Vid alla andra... detta är inte alla andra, detta är en fartygskatastrof och havet är en vedertagen begravningsplats. Det är ytterst sällsynt att man bärgar kroppar.
__________________
Senast redigerad av N.Armstark 2020-12-29 kl. 20:38.
Citera
2020-12-29, 23:11
  #10895
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av N.Armstark
Han skrev att havet är en vedertagen begravningsplats och använde Titanic som ett exempel på att man inte bärgade kroppar, inte ett ord om dykningar. Sanningen är att man bärgade alla man kunde med den tidens teknologi. Om det inte går att bärga offer så får havet av nödvändighet bli en grav. Men det är inte normalt att man låter bli att bärga offer för att det skulle vara ”vedertaget”. Det som skedde med Estonia är en stor skam för Sverige.
JA men då bärgade man kroppar från Estonia också 95 stycken om jag inte minns helt fel...
Citera
2020-12-30, 02:08
  #10896
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av painkiler
JA men då bärgade man kroppar från Estonia också 95 stycken om jag inte minns helt fel...
Ja, men man hade kunnat bärga majoriteten. Att göra jämförelser om bärgande av kroppar från Titanic som sjönk till nästan fyra kilometers djup år 1912 och Estonia är enbart hål i huvudet. Man tog rätt på så många man kunde efter kollisionen med isberget och sedan hölls en sjöförklaring som avslutning.

Med Estonia gjordes varken eller.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in