2020-07-09, 13:21
  #1
Medlem
Johannes.Gothis avatar
Människor håller ett antal däggdjur som husdjur, som nu har uppnått fullkomligt monstruösa tal jämfört med vilda djur. Av de evolutionärt sett nyskapade arterna eller underarterna Canis lupus familiaris (Canis familiaris) och Felis catus som nyligen skapats ur Felis lybica. – alltså ”hund” och ”katt” – finns i värsta fall finns en miljard var på jorden.

Min fråga är denna: finns det några skäl varför stammarna av dessa djur inte skulle minskas med 99 procent? Alla inlägg kommer att besvaras sakligt. Den exakta siffran 99 procent är givetvis inte viktig; den symboliserar bara att stammarna borde krympas mycket kraftigt, och att det borde ske inom 10–15 år.

Argumenten för reduktion med 99 är att dessa stora stammar av hund och katt är skadliga, och att nyttan är mycket begränsad.

Till att börja med är de icke ätbara husdjur vi har en klimatbelastning. Om vi hade nästan inga hundar eller katter i världen skulle det kanske motsvara få bort miljöpåverkan av 50 miljoner människor i Europa. Det vore väl ett stort framsteg?

Hundar och katter äter och skadar andra djur. Hundägare och kattägare menar att de är ansvarsfulla, men om det inte finns några stora populationer med hundar och katter i världen, så minskar ju problemen med förvildning och skador på riktiga, skyddsvärda djur.

Jag diskuterade nyligen med SmurfSmurf, som skrev så här:

Citat:
Ursprungligen postat av SmurfSmurf
Av alla katter jag haft eller känt genom åren, är det bara en enda som älskade groda. Inte padda utan just groda. Han tog en och annan fågel också men inte var det många, aldrig sork utan han var grodspecialist. Annan udda mat han älskade var ärter och yoghurt med jordgubbsmak, ingen annan sort.

Det är förkastligt att låta en katt leva, som dödar grodor.

Om vi bortser från skadeverkningar och ser till tamdjurs rättigheter, så är det ju faktiskt en äcklig perversion att kastrera en annan varelse, vilket ofta sker med med katter, och sedan hålla den som gosedjur.

Finns det då någon nytta med dessa djur? När det gäller hundar tycker att det skulle kunna finnas små men friska stammar av jakthundar, renhundar, ledarhundar och andra hundar som har något vettigt att göra.

Frågan är om katter har någon meningsfull funktion i ett modernt samhälle som Sverige. Det enda man skulle kunna tänka sig vore väl bekämpning av råttor och möss. Men finns det några fakta om att det här djuret Felis catus ger något strategiskt bidrag till att skydda mat och boendemiljöer? Svara med fakta, inte med tyckande.

Om det verkligen finns fakta om att katter kan arbeta mot riktad jakt av råttor och möss, så skulle man ju kunna ha några tusen sterila katter som arbetar på lantbruk.

Hur skulle man gå tillväga för att krympa stammarna? Av humanitära skäl får väl barn och vissa vuxna behålla nu levande hundar och katter (steriliserade) tills djuren självdör. Sedan är det slut, förutom för ett mindre antal licens-belagda arbetande djur.
Citera
2020-07-09, 13:25
  #2
Medlem
Hackenbush55s avatar
Varför inte göra samma sak med mänskligheten? varför skall bara en massa djur försvinna?
Citera
2020-07-09, 13:31
  #3
Medlem
Johannes.Gothis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hackenbush55
Varför inte göra samma sak med mänskligheten? varför skall bara en massa djur försvinna?

Mänskligheten planerar ju att begränsa sin tillväxt, och sedan minska i antal. Med andra djur som hundar och katter kan det ske snabbare bara.
Citera
2020-07-09, 13:44
  #4
Medlem
BorisBalkans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hackenbush55
Varför inte göra samma sak med mänskligheten? varför skall bara en massa djur försvinna?

Helt riktigt. Husdjuren utan oss skulle antingen självdö lr ätas av något annat djur.
Citera
2020-07-09, 13:46
  #5
Medlem
TS kanske trollar men googla lite så framgår det att det är bra för hälsan att ha husdjur.

Alldeles oavsett så har vi husdjur för att det tillför något i vårt liv. På samma sätt som vi väljer att ha bil, dator, eller vad vi nu är intresserade av eller att resa.

Varför inte ta bort allt och ligga i en säng med klimatsmart dropp så kan vi ju maximera antalet människor på planeten?
__________________
Senast redigerad av Langkeit 2020-07-09 kl. 13:52.
Citera
2020-07-09, 13:56
  #6
Medlem
DiagnosABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Langkeit
TS kanske trollar men googla lite så framgår det att det är bra för hälsan att ha husdjur.

Precis. Jag kan på ett sätt hålla med om att det finns för många husdjur. För många människor skaffar djur som de inte tar hand om särskilt väl. Men djur kan hjälpa självförtroendet, hjälpa utvecklandet av empati, hålla ensamhet stången... för många människor är deras hund eller katt det som räddar dem från depressioner och liknande. Att lugnt klappa ett djur kan sänka blodtrycket och ge andra rent fysiska hälsomässiga fördelar.
Citera
2020-07-09, 14:04
  #7
Medlem
Johannes.Gothis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DiagnosAB
Att lugnt klappa ett djur kan sänka blodtrycket och ge andra rent fysiska hälsomässiga fördelar.

Det kan tänkas, men det är en värderingsfråga. Om man tänker efter, skänker det tillfredsställelse att sitta och smeka en ”vän” som man själviskt har kastrerat?
Citera
2020-07-09, 14:09
  #8
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Johannes.Gothi
Det kan tänkas, men det är en värderingsfråga. Om man tänker efter, skänker det tillfredsställelse att sitta och smeka en ”vän” som man själviskt har kastrerat?

Kort sagt: ja. I hög grad. Min hund och min katt ökar min livsglädje något alldeles förbannat, utöver kissens förmåga att få bort mössen som tidigare förpestade mitt liv.

Sitter här på trappen till mitt hus med hundens huvud lutande mot axeln och katten vid fötterna och har det jäkligt bra. Tack vare dem (till viss del, förstås). Och enligt min amatörmässiga bedömning har de också det gött.
Citera
2020-07-09, 14:10
  #9
Medlem
Johannes.Gothis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Langkeit
TS kanske trollar men googla lite så framgår det att det är bra för hälsan att ha husdjur.

Alldeles oavsett så har vi husdjur för att det tillför något i vårt liv. På samma sätt som vi väljer att ha bil, dator, eller vad vi nu är intresserade av eller att resa.

Nej, jag trollar inte. Vad som ”tillför något i vårt liv” beror ju på värderingar. Om människor tänker efter om klimat till exempel, så slutar det ju att tillföra något att nöjesresa, som du nämnde.

Citat:
Ursprungligen postat av Langkeit
Varför inte ta bort allt och ligga i en säng med klimatsmart dropp så kan vi ju maximera antalet människor på planeten?

Därför våra värderingar troligen inte kommer att utvecklas därhän att vi skulle tycka att det skulle finnas något mening med att göra det.
Citera
2020-07-09, 14:12
  #10
Medlem
kalkryggars avatar
Det borde vara förbjudet att ha husdjur i städer som är fängslade och mycket begränsade från ett naturligt liv.

Ute på landet där djuren kan leva ute/inne som dom själva bestämmer borde däremot premieras.

Undantaget borde vara blindhundar. I städer så kan man bygga upp gårdsmiljöer där djuren bor mer i naturlighet som folk kan besöka för att lära sig om djur och skapa sig en närhet till dom. Lite som någon större variant av 4-h-gårdar.

Men att rövhattar går mitt i storstäder med hund i koppel och bajspåse i andra näven borde totalförbjudas på stört. Eller att folk har "inne-katter"... totalförbjud omgående. Helt sjukt!
Citera
2020-07-09, 14:20
  #11
Medlem
DiagnosABs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johannes.Gothi
Det kan tänkas, men det är en värderingsfråga. Om man tänker efter, skänker det tillfredsställelse att sitta och smeka en ”vän” som man själviskt har kastrerat?

Tja, vad är alternativet om man vill ha husdjur? Att låta dem bli gravida varje år? Vad gör man med alla ungarna? Särskilt om man tycker världen har för många husdjur redan.

Jag tror den här diskussionen måste definieras bättre. Jag anser inte att det är moraliskt fel i sig att ha husdjur. Om jag tolkar dig rätt så tycker du att det alltid (eller nästan alltid) att det är fel att ha husdjur. Utifrån dessa skillnader är det väldigt svårt att komma fram till något nytt. Ja, de fördelarna jag anger är ju egoistiska på sitt sätt. Men jag anser ändå att de kan försvaras. Vad för slags skäl skulle du behöva för att tycka att det är ok för någon att ha ett husdjur?
Citera
2020-07-09, 14:28
  #12
Moderator
Allaballawallas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Johannes.Gothi
Det kan tänkas, men det är en värderingsfråga. Om man tänker efter, skänker det tillfredsställelse att sitta och smeka en ”vän” som man själviskt har kastrerat?

Om du vill ge dej in på det spåret så kanske du ska ta med oxytocin i beräkningarna.

För övrigt så planerar inte "mänskligheten" att begränsa sin tillväxt. Det finns människor som vill begränsa mänsklighetens tillväxt men därifrån till att få en utplaning av den kurvan, eller helst vända den, är det väldigt långt och inget hela mänskligheten ställt sig bakom.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in