2020-06-27, 06:56
  #49
Medlem
Vilken idiotisk trådstart. Många som pluggat på universitet verkar klappa sig på axeln och tycka att de är bättre människor än gemene arbetare. Men jag kan säga dig att det går inte att sparka på en burk och hitta en rörmokare det tar minst 3 år att få en färdig. Och om man dessutom är en duktig rörmokare som t.ex jobbar inom service eller liknande så blir man viktig för företaget.

Jag tycker generellt att många yrken i offentlig sektor förtjänar en högre lön t.ex polis, brandman, undersköterska osv osv. Men det betyder inte att våran lön inom bygg är för hög utan snarare att offentlig sektor har hamnat efter pågrund av idiotiska politiker som inte hjälpt de grupperna på traven, deras fackförbund hamnar i en knepig sits när de inte har strejk kortet att använda.


Citat:
Ursprungligen postat av Labanochapelsinen
Jag vill inte skapa en diskussion mellan kontorspersonal och arbetare som jobbar ute men kan inte låta bli

Hur fan kan en rörmokare ha så hög lön medan en lärare som har suttit i skolbänken i 3,5-5 år få knappt ens 30 000 sek och blir dessutom mer diskriminerad på köpet?

Jag tycker att alla elektriker, byggare och rörmokare skall ha en lön på max 25 000 sek medan vi som pluggar och strävar efter något skall ha 30 000 - 40 000 sek

Varför jag inte vill jobba inom praktiska ämnen är för att det är så monotont och enformigt, antar sett är därför lönen tilltalar?

Kan någon förklara?
Citera
2020-06-27, 08:14
  #50
Medlem
cacas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av FotbollUtanPK
Skolorna i Sverige är kommunala och inte statliga.

Men för att svara TS så delar jag problembilden.

Att ni korkade arbetarhjon gapar om marknaden förbryllar mig. Hade vi haft en fri marknad på riktigt i det här landet hade polackerna gjort ert jobb mycket billigare. "Go home" eller vad var det facket skanderade?

Ni om några ska vara väldigt glada att marknaden inte får styra, ett företag som LKAB exempelvis hade sparkat alla usla, lata och dumma svenska arbetarhjon och tryckt in hårt arbetande män från östra Europa. Tjänstemännen hade varit kvar för att delegera så verlsamheten flyter på.
Gjort exakt samma reflektion som du gör. Alltid fascinerande höra samma hjon diskutera att facket är skit, sossegrejer, man kan förhandla själv bättre osv.
Att de inte förstår att Sverige hade sett ut som östra Europa och med hårt arbetande svenskar fil låg lön om inte fackförbund och arbetsrätt sett ut som den gör i detta landet. De klarar inte ens av att ana hur jävla nära det är att de förlorar allt.

För återkoppla till TS, hur ser resultatet ut för lärarnas prestation i skolan? Toppbetyg och världens bästa skola med ordning och reda? Nej långt ifrån, ordna detta så kan jag hålla med om att en så pass duktig och effektiv yrkesgrupp ska ha mer betalt. Nu är jag inte beredd betala mer för denna kår.

Samtidigt får man beakta vad är egentligen det värde du skulle ange att du är beredd betala för snabbt få en vattenläcka eller ett stopp i avloppet i huset åtgärdad? Tror de flesta är beredda betala rätt mycket för få detta fixat snabbt och att det blir gjort på rätt sätt, jag är definitivt beredd buda över vad de skulle tjäna på sin ordinarie dag för de skulle komma direkt hem till mig och ordna både pågående vattenläcka eller stopp i avloppet.

I ovan så skiter jag i antal år på skolbänken, om läraren studerat 5 år och ändå inte klarar leverera motiverar det hög lön? En händig person som sluta skolan när den var 15 och arbetat som rörmokare sen dess, ja fan den är jag beredd betala för. Skulle denna var oduglig, ja då är jag inte beredd betala en krona för den heller....
Citera
2020-06-27, 08:25
  #51
Medlem
sfrges avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Labanochapelsinen
Jag vill inte skapa en diskussion mellan kontorspersonal och arbetare som jobbar ute men kan inte låta bli

Hur fan kan en rörmokare ha så hög lön medan en lärare som har suttit i skolbänken i 3,5-5 år få knappt ens 30 000 sek och blir dessutom mer diskriminerad på köpet?

Jag tycker att alla elektriker, byggare och rörmokare skall ha en lön på max 25 000 sek medan vi som pluggar och strävar efter något skall ha 30 000 - 40 000 sek

Varför jag inte vill jobba inom praktiska ämnen är för att det är så monotont och enformigt, antar sett är därför lönen tilltalar?

Kan någon förklara?

Hurrudu din jöns. Alla människor kan väl inte vara akademiker.
Tror du att du är förmer? Rörmokare och elektriker är såna jobb som alltid kommer att finnas kvar. Det är ganska svårt att automatisera såna jobb.
Städjobb då? Hur mycket skulle du vilja ha i månadslön för att städa upp andras skit?
25000?
Citera
2020-06-27, 08:34
  #52
Medlem
Peppermills avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Frosten.Patron
Det jag ser som rimligt är att man utbildar sig för att man är intresserad av det man studerar och gärna vill arbeta med detta framöver. Att framtida arbetsgivare måste "kompensera" dessa individer för att de studerat låter befängt i mina öron.

Problemet för TS är sannolikt att han, likt många andra, ser sig som förmer då han studerat vid en av västvärldens sämsta lärosäten, men fått sig en kalldusch när han fått reda på att de lägre stående hantverkarnas löner är i pariet med hans egen - trots hans sk. "strävan"

Jag antar att TS är ung då han resonerar infantilt, så här kommer ett råd: Tycker du inte det är kul att jobba som lärare så har du fel jobb. Är du själv nöjd i din situation så lär du inte snegla avundsjukt åt andra. Lycka till!


Lol, det var ett bra svar. Sen bör TS även tänka på vad som finansierat dennes gratisutbildning.
Citera
2020-06-27, 08:50
  #53
Medlem
Offices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Labanochapelsinen
Jag vill inte skapa en diskussion mellan kontorspersonal och arbetare som jobbar ute men kan inte låta bli

Hur fan kan en rörmokare ha så hög lön medan en lärare som har suttit i skolbänken i 3,5-5 år få knappt ens 30 000 sek och blir dessutom mer diskriminerad på köpet?

Jag tycker att alla elektriker, byggare och rörmokare skall ha en lön på max 25 000 sek medan vi som pluggar och strävar efter något skall ha 30 000 - 40 000 sek

Varför jag inte vill jobba inom praktiska ämnen är för att det är så monotont och enformigt, antar sett är därför lönen tilltalar?

Kan någon förklara?
Det är konstigt att det är så många som pluggar eller har pluggat som tycker detta. Kan studierna mer handla om att tillfredsställa en grandios självbild? Känns det som att du är mer värd än någon som bara jobbar som rörläggare?

Det är du inte, ditt pantade jävla helvette.

I Sverige får vem som helst studera och det är skattebetalarna som står för notan. Att plugga 3-5 år ger dig inte något unikt, det finns vissa exklusiva och svåra utbildningar som resulterar i fina löner, men generellt är universitetet en lekskola som de flesta tar sig igenom utan några större problem. Inser du nu att därför är du inget unikt?

Tycker du att lönen som rörläggare är bra och du mest jobbar för lönens skull så är det väl bara att hitta en VVS-utbildning och börja jobba med det?

Inte? Är det äckligt att gå i folks källare bland spindelnät och annan skit och dra rör?

Tråkigt att du inte gillar det, vissa står ut med det och får lön därefter.

Ett tips till dig kan vara att börja använda hjärnan på riktigt och kanske se dig om utanför högskolebubblan. Det finns mer i världen än fina värderingar och ”campus”.
Citera
2020-06-27, 09:17
  #54
Medlem
Snubchurps avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Labanochapelsinen
Jag vill inte skapa en diskussion mellan kontorspersonal och arbetare som jobbar ute men kan inte låta bli

Hur fan kan en rörmokare ha så hög lön medan en lärare som har suttit i skolbänken i 3,5-5 år få knappt ens 30 000 sek och blir dessutom mer diskriminerad på köpet?

Jag tycker att alla elektriker, byggare och rörmokare skall ha en lön på max 25 000 sek medan vi som pluggar och strävar efter något skall ha 30 000 - 40 000 sek

Varför jag inte vill jobba inom praktiska ämnen är för att det är så monotont och enformigt, antar sett är därför lönen tilltalar?

Kan någon förklara?

Det hörs att du hör hemma på landstinget. Sjukt att du värderar lärarkunskap högre än praktisk kunskap. Du vill väl helst sänka sjuksköterskornas löner också eftersom det innehåller praktiskt arbete.
Citera
2020-06-27, 09:27
  #55
Medlem
Offices avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 90taletskrona
Det är ärligt talat ganska orättvist när praktiska yrken som har mycket mindre press på sig, mycket mindre risker att misslyckas med utbildningen och får komma in i yrket snabbare tjänar mycket mer i deras livstid än vad man gör som akademiker. För att inte tala om faktumet att akademiker generellt läser svårare grejer. Tror inte hälften av hantverkare ens vet vad algebra är.

Jag tycker inte alls det är befängt att arbetsgivare kompenserar för opportunity costs och skulder. Det är vad som ska göra hela grejen med att utbilda sig rättvist och värt besväret. Det är ibland bättre villkor för högutbildade förvisso och det finns ett argument för att upplysning är sin egen belöning (tyvärr försurat av faktumet att man måste dela världen med ignoranta) men det kompenserar inte för alla nackdelar som tillkommer av låga löner, senare ingång i arbetsmarknaden, osv. Att tjäna bra är viktigt. Högutbildade ska inte behöva offra sin finansiella välfärd och gå minus jämförbart med andra.

Många akademiker misslyckas i första försöket med utbildningen. Fler än vad man kan tro som jag lärde känna från min utbildning hade sedan innan studerat ett annat program innan de bestämde sig att det inte var rätt för dem och ännu oftare att utbildningen var för svår för dem. Det ökar ytterligare ett senare ingång i arbetsmarknaden och sänker framtida pensioner ytterligare. Utbildning är en enorm risk eftersom man aldrig vet hur svårt det blir förrän man är inne i den. För det mesta handlar det inte ens en gång om att studenter är korkade utan mer att de har för höga ambitioner.

Tycker du t.ex. att ägare ska inte ha rätt till att ta ut vinst från sina bolag? Det är ungefär samma koncept kring utbildning. Vinsten är det som gör besväret att starta ett bolag värt besväret precis som de högre kompensationerna ska göra det värt att utbilda sig.

Men många utbildade får en så låg ingångslön som gör att man måste titta tillbaka och erkänna att det var inte direkt värt att utbilda sig i första taget. Det hade varit en mycket bättre idé att satsa på hantverkaryrket och ha en relativt riskfri utbildning, tidig ingång i arbetsmarknaden och tom. de höga lönerna de njuter av samt 0 kr i skuld.
Haha, ”Orättvist, det är orättvist!”

Ni är fan inte kloka.

Missnöjd med lönen i framtida yrke? Studera inte till det yrket, ingen tvingar dig. Det finns en miljon argument men detta räcker.

Att jämföra det med att ta ut vinst ur ett bolag är bra snurrigt. Det har verkligen inget med saken att göra. Du som utbildad kapitalist borde verkligen förstå att lön är starkt förknippad med tillgång och efterfrågan (med vissa undantag).
Citera
2020-06-27, 09:37
  #56
Medlem
Iso en standarder gör att det kan komma utländska arbetare och ta exakt allas jobb..

Du är inte skyddad..
Men det är troligen så att det är mindre ISO certifierade lärare än svetsare..

Så man kan därför hålla med TS att utbildning måste löna sig
Citera
2020-06-27, 09:50
  #57
Medlem
Sitta och fisa vid ett skrivbord framför en dator kan väl vem som helst göra , däremot koppla el , bygga hus , lägga rör , mm för det krävs det kompetens .
Citera
2020-06-27, 09:50
  #58
Medlem
Sträva efter något och lärarutbildning hör eh ihop haha.
Är 100 gånger mer impad av mina knegarvänners kunskaper än en random lärare på högstadiet...
Nä ska du plugga och "sträva" efter något så kanske man tar en annan linje som läkarlinjen eller bli programmerare då ska du se på bra löner men dom linjerna kanske inte är lite softa som lärarlinjen.
Citera
2020-06-27, 09:51
  #59
Medlem
girigfans avatar
Tkr att det bör nämnas att lärares lön är något av den mest säkraste inkomstkällan som fiins, du får inte sparken i lågkonjubkturer och lärare kommer förmodligen finnas kvar en lä gre tid framåt
Citera
2020-06-27, 09:57
  #60
Medlem
Det är många saker som återspeglas i en viss yrkesgrupps lön - tillgång, efterfrågan, konkurrens, krav på utbildning, yrkets status och popularitet, obekväma arbetstider, otrevliga arbetsuppgifter, löner i alternativa arbetsmarknader etc.

Att man "förtjänar" högre lön enbart för att man pluggat på universitetet tillhör dock inte en av dessa faktorer. Det stämmer att lärarlöner måste bli högre (och också blir det, över tid), men det beror på bristen på utbildade lärare och inget annat. Fler måste vilja bli lärare och fler måste stanna kvar i yrket, och därför måste arbetsvillkoren för lärare förbättras. Detta inkluderar högre löner men också andra saker som minskad administration.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in