Rösta fram årets bästa pepparkakshus!
  • 1
  • 2
2006-04-06, 21:03
  #1
Medlem
Gustavkukens avatar
Personligen så är djurrätten för mig väldigt viktig - långt mycket viktigare än vilken socialism som helst, även om jag är av uppfattningen att ifall folket styr företagandet så kan de med lätthet också kontrollera hur djur hanteras. Och jag förstår faktiskt inte hur människan i allmänhet kan vara så kallhjärtad att den överhuvudtaget inte bryr sig om djurrätt, och då syftar jag framförallt min generation moderata ungdomar - de flesta är av uppfattningen att djurrätt är något för "flumvänstern", något som inte bör prioriteras av de "hårda" högeranhängarna. Och för att undvika missförstånd så menar jag i allmänhet, inte att högern som sådan är "hård". Jag vill helt enkelt inte ha en diskussion om ideologi, utan om djurrätt.

Vad är eran åsikt gällande djurrätt? Skiter ni i vilket eller är djuren er kära? Vad anser ni om organisationer såsom t. ex. Djurens Rätt? Vill höra lite åsikter både från höger och vänster.
Citera
2006-04-06, 21:14
  #2
Medlem
uranuz_hertzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustavkuken
Personligen så är djurrätten för mig väldigt viktig - långt mycket viktigare än vilken socialism som helst, även om jag är av uppfattningen att ifall folket styr företagandet så kan de med lätthet också kontrollera hur djur hanteras. Och jag förstår faktiskt inte hur människan i allmänhet kan vara så kallhjärtad att den överhuvudtaget inte bryr sig om djurrätt, och då syftar jag framförallt min generation moderata ungdomar - de flesta är av uppfattningen att djurrätt är något för "flumvänstern", något som inte bör prioriteras av de "hårda" högeranhängarna. Och för att undvika missförstånd så menar jag i allmänhet, inte att högern som sådan är "hård". Jag vill helt enkelt inte ha en diskussion om ideologi, utan om djurrätt.

Vad är eran åsikt gällande djurrätt? Skiter ni i vilket eller är djuren er kära? Vad anser ni om organisationer såsom t. ex. Djurens Rätt? Vill höra lite åsikter både från höger och vänster.

Djurrätt är en värdefilosofisk fråga och därför ganska irrelevant för politiken. Det handlar om ett personligt ställningstagande, man kan jämföra det med vissa människors gudstro. Djurrättsideologi bygger på subjektiva värderingar och är därmed av väldigt ringa intresse för mig och många andra politiskt intresserade.

Det enda politiska ställningstagandet man kan ta är att antingen erkänna demokratiska beslut inom ämnet eller diktera regler utan folkmajoritet.

Om majoriteten vill det så får de instifta en teokrati. Precis på samma vis kan majoriteten besluta att ge djur samma rättigheter som människan.
Citera
2006-04-06, 21:17
  #3
Medlem
Gustavkukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uranuz_hertz
Djurrätt är en värdefilosofisk fråga och därför ganska irrelevant för politiken. Det handlar om ett personligt ställningstagande, man kan jämföra det med vissa människors gudstro. Djurrättsideologi bygger på subjektiva värderingar och är därmed av väldigt ringa intresse för mig och många andra politiskt intresserade.

Det enda politiska ställningstagandet man kan ta är att antingen erkänna demokratiska beslut inom ämnet eller diktera regler utan folkmajoritet.

Jo, givetvis. Kanske var det på så sätt lite fel forumavdelning, även om djurrätt inte kan realiseras på något annat sätt en genom politiken.

Men vad är då din uppfattning om djurrätt? Du skiter alltså i vilket?
Citera
2006-04-06, 21:44
  #4
Medlem
uranuz_hertzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustavkuken

Men vad är då din uppfattning om djurrätt? Du skiter alltså i vilket?

Djurrätt är som vilken annan trosuppfattning som helst som bör respekteras men inte låta diktera över folkmajoriteten som inte tror på samma sak.
Citera
2006-04-06, 21:50
  #5
Medlem
Gustavkukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uranuz_hertz
Djurrätt är som vilken annan trosuppfattning som helst som bör respekteras men inte låta diktera över folkmajoriteten som inte tror på samma sak.

Du menar alltså att du tycker att om folkmajoriteten tycker att det är Ok att på ett onödigt grymt sätt slakta djur så måste man acceptera det?

Som du kanske väntat dig så håller jag verkligen inte med, av samma anledning som jag anser att det är rätt att gömma flyktingar och att under andra världskriget gömma judar. Jag anser helt enkelt inte att man kan likställa djur "ting". Det är helt enkelt inhumant.
Citera
2006-04-06, 21:58
  #6
Medlem
Stalins avatar
Gillar djur, men äter kött och tycker att djurrätt är slöseri med tid.
Citera
2006-04-06, 22:43
  #7
Medlem
uranuz_hertzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustavkuken
Du menar alltså att du tycker att om folkmajoriteten tycker att det är Ok att på ett onödigt grymt sätt slakta djur så måste man acceptera det?

Som du kanske väntat dig så håller jag verkligen inte med, av samma anledning som jag anser att det är rätt att gömma flyktingar och att under andra världskriget gömma judar. Jag anser helt enkelt inte att man kan likställa djur "ting". Det är helt enkelt inhumant.

Vad vill du diskutera? Du har ett gäng subjektiva värderingar. Grattis.

Om jag skulle tycka att det är omoraliskt att cykla på grusvägar får väl jag tycka det. Men inte är det något att diskutera...
Citera
2006-04-06, 22:50
  #8
Medlem
Gustavkukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uranuz_hertz
Vad vill du diskutera? Du har ett gäng subjektiva värderingar. Grattis.

Jag menar att det av samhället inte kan ses som något subjektivt - att det måste finnas någon form av standard gällande rätten till liv. Att den inte kan definieras utefter vad folkmajoriteten anser.

Vad judeförtrycket ok för att Hitler vart demokratiskt framröstad?
Citera
2006-04-06, 23:06
  #9
Medlem
uranuz_hertzs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustavkuken
Jag menar att det av samhället inte kan ses som något subjektivt - att det måste finnas någon form av standard gällande rätten till liv. Att den inte kan definieras utefter vad folkmajoriteten anser.

Intressant att du anser dig vara kapabel att bestämma vad som är rätt och fel, subjektivt och objektivt etc.

Rent filosofiskt kan man inte bevisa ett föremåls objektiva värde såvida man inte medger en högre maktordning, en gud eller någon annan övermänsklig faktor. Alla värderingar och all moral är och förblir subjektiv för en icke-troende.

Sen om du nu är religiös så är det helt ok, men kom inte och tvinga på andra människor din tro.

Citat:
Vad judeförtrycket ok för att Hitler vart demokratiskt framröstad?

Det var inte OK i den meningen att jag inte skulle vilja att det inträffat, däremot är inte min medkänsla för andra människor något slags bevis för ett objektivt människovärde.

Vill du veta mer om värderelativism så får du kolla på filosofiforumet där det finns ett par trådar angående ämnet.
Citera
2006-04-07, 00:51
  #10
Medlem
Gustavkukens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av uranuz_hertz
Intressant att du anser dig vara kapabel att bestämma vad som är rätt och fel, subjektivt och objektivt etc.

Rent filosofiskt kan man inte bevisa ett föremåls objektiva värde såvida man inte medger en högre maktordning, en gud eller någon annan övermänsklig faktor. Alla värderingar och all moral är och förblir subjektiv för en icke-troende.

Sen om du nu är religiös så är det helt ok, men kom inte och tvinga på andra människor din tro.

Jag försöker inte bestämma någonting - det jag menade (och faktiskt skrev) var att det i min mening, av samhället, inte kan ses som något subjektivt, att det måste finnas någon slags standard för vad som är rätt och vad som är fel. Om en majoritet rent teoretiskt ogillar homosexualitet, innebär det då att homosexualitet bör förbjudas? Nej, då det vore att inskränka på de homosexuellas rättigheter - oavsett vad folkmajoriteten anser. Av samma anledning anser jag inte att samhälle kan beakta våra medvarelsers värde som subjektivt - människan har ju faktiskt någon form av kollektiv uppfattning om vad som är rätt och fel, att det är fel att mörda, att det är fel att våldta etc. - varför är det då enligt dig så tokigt av mig att påstå att samma sak borde gälla hur vi värderar våra medvarelser? För de är ju faktiskt inte ting, utan levande varelser och bör beaktas som sådana.
Citera
2006-04-07, 02:56
  #11
Medlem
vättes avatar
Att dödandet av människor bör vara förbjudet är ju även det en subjektiv, värdefilosofisk åsikt. Även om den är delad av de allra flesta.
Citat:
Ursprungligen postat av Gustavkuken
Vad är eran åsikt gällande djurrätt? Skiter ni i vilket eller är djuren er kära? Vad anser ni om organisationer såsom t. ex. Djurens Rätt? Vill höra lite åsikter både från höger och vänster.
Jag varken skiter i djuren eller håller dem kära. Däremot tycker jag en "etisk" djurhållning är väldigt viktigt, därför försöker jag i största möjliga mån äta KRAV-märkt och närproducerat kött. En av de viktigaste frågorna för mig är bevarandet av den biologiska mångfalden. Finner det äcklande hur lokalpolitiker försöker fiska röster bland konspirationsteoretiserande maffiajägare som förläst sig på rödluvan och vargen.

Vad Djurens Rätt står för vet jag inte. Är det dom som släpper ut minkar på landsvägen?
Angående veganer (som jag antar är frekvent förekommande i nyss nämnda sammanslutning) bryr jag mig föga om deras matvanor så länge de använder bristerna i djurhållningen eller personlig smak som argument, men börjar de svamla om "kött är mord" ser jag rött. Helvetes onaturliga, världsfrånvända ickemänniskor som aldrig sett ett vilt (eller tamt, för den delen) djur ens på film!
Citera
2006-04-07, 08:10
  #12
Medlem
pjtrs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gustavkuken
Som du kanske väntat dig så håller jag verkligen inte med, av samma anledning som jag anser att det är rätt att gömma flyktingar och att under andra världskriget gömma judar. Jag anser helt enkelt inte att man kan likställa djur "ting". Det är helt enkelt inhumant.

Det är inhumant för att djur inte är människor, det kan alltså inte vara humant. Jag äter kött mest för att det är ett bekvämt sätt att få i sig proteiner. Igentligen skulle jag klara mig utan kött,jag tror inte ens jag skulle sakna det. Möjligen griskött då, det är faktiskt gott.

Varför äta kött då? Det är bekvämt, är min främsta anledning. Om jag skulle ge en etiskförklarninig till varför det inte skulle vara fel att äta kött är att.
90% av djuren vi äter rent instiktivt inte skulle banga på att äta upp oss om vi låg döda framför dem, i rätt form. De tycker också att det är bekvämt.
Alltså vi äter varandra i naturen och så länge vi inte torterar varandra så tycker jag det är helt okej.
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in