Citat:
Jo vargar har kunnat utgöra en fara för familjer, antalet vargätna barn är inte så stort dock. Snarare kunde en varg t.ex. äta upp folks boskap vilket i förlängningen leder till att en hel familj riskerade att svälta ihjäl. Men det du beskriver är inte direkt normen för hur vargar brukar jaga... Dessutom, en vargflock blir inte mätt på en liten unge, det behövs åtminstone ett får eller en ren Anledningen till varför just ulven anses som så skrämmande har ju sina orsaker.
Ulven är ju framförallt ett lömskt odjur som gillar att ligga på lur, och det fyller småbarnsföräldrar med fasa.
De tänker på hur lätt det hade varit för ulven att tassa fram till lille Stina som leker helt oskyddad i trädgårdens allra mörkaste baksidor, och bara klippa flickan mitt i tu, för att sen raskt hasta iväg med ungen skrikande i de blodiga käftarna.
Sen ser de aldrig flickstackarn mer ...
Ulven är ju framförallt ett lömskt odjur som gillar att ligga på lur, och det fyller småbarnsföräldrar med fasa.
De tänker på hur lätt det hade varit för ulven att tassa fram till lille Stina som leker helt oskyddad i trädgårdens allra mörkaste baksidor, och bara klippa flickan mitt i tu, för att sen raskt hasta iväg med ungen skrikande i de blodiga käftarna.
Sen ser de aldrig flickstackarn mer ...
Så du har rätt, fast av fel anledningar. Din beskrivning fungerar möjligen som en metafor, men vargar är rätt långt ned på listan över farliga djur i bemärkelsen döda och äta människor. Tror baske mig hästar har ansvarat för fler döda människor genom historien än vad vargar har, exempelvis.
Citat:
Dingo är ju förvildade tamhundar (om än av låt oss säga mer primitiv stock)... Så då får du nog ge dig ut på tamhundsjakt snarare än vargjakt.
I Australien var det ju en blodtörstig Dingo som klippte ett litet spädbarn, som dess oförutseende föräldrar lagt helt osksyddat i tältet utan uppsikt.
Men Dingon är ett tappert djur, och smög med berått mod rakt in i tältet bakom föräldrarnas ryggar, och det sista de såg av spädbarnet var Dingons svans när den försvann ner i sin håla.
Du kan ju säkert föreställa dig själv vad Dingon gjorde med spädbarnet när den väl hunnit ner i sin mörka lya, var inga mänskliga fingrar kunde nå fram ...
Men Dingon är ett tappert djur, och smög med berått mod rakt in i tältet bakom föräldrarnas ryggar, och det sista de såg av spädbarnet var Dingons svans när den försvann ner i sin håla.
Du kan ju säkert föreställa dig själv vad Dingon gjorde med spädbarnet när den väl hunnit ner i sin mörka lya, var inga mänskliga fingrar kunde nå fram ...
https://sv.wikipedia.org/wiki/Dingo
Citat:
Hehe, människan är ett sagoberättande djur har jag hört, du ger skäl för uttrycket må jag säga...Vargar är ju snarare opportunister än specialiserade på ett visst bytesdjur och i den mening vargar har favoriter bland bytesdjuren så är det ju minst sagt en frisering av sanningen att påstå att vargar i första hand jagar människor...
Jag vet inte vart du är och campar, men alltid? Låt gå för att jag har släkt som slagits med en coyote (prärievarg), men det behövdes att den skulle ha rabies, blivit utstött från sin flock och i ren desperation ge sig på min ensamcampande släkting innan. Så återigen, du överdriver rätt starkt och sprider snarare myter om den blodtörstiga vargen.
Citat:
I sak har du så klart rätt, på samma sätt som skogsbruket behöver en kontrollerad älgstam (och kronhjortsstam) behöver boskapsuppfödare en kontrollerad rovdjursstam. Frågan är ju dock vad som är kontrollerad, i Rumänien finns t.ex. cirka 5800 vargar. I Sverige ett par hundra, så det verkar onekligen som att våra renskötare och övriga boskapsuppfödare är ganska kräsna eller hur vi ska uttrycka det.
Jo, vargen i båda Norge och Sverige var i princip utrotad ett tag, sen kom dom här från Finland, ja.
Tror det har mer att göra med själva antalet, faktiskt. Rovdjur är ju bra för naturen i sig, men det går inte att sleppa loss det helt. Kommer bli en omöjlig situation.
Tror det har mer att göra med själva antalet, faktiskt. Rovdjur är ju bra för naturen i sig, men det går inte att sleppa loss det helt. Kommer bli en omöjlig situation.
__________________
Senast redigerad av Faludjah 2020-05-07 kl. 14:58.
Senast redigerad av Faludjah 2020-05-07 kl. 14:58.
Citat:
Fast 5000 vargar i Rumänien är ju efter vad jag vet inte konstaterade fakta utan bara uppgifter från Rumänska bönder. Jo vargar har kunnat utgöra en fara för familjer, antalet vargätna barn är inte så stort dock. Snarare kunde en varg t.ex. äta upp folks boskap vilket i förlängningen leder till att en hel familj riskerade att svälta ihjäl. Men det du beskriver är inte direkt normen för hur vargar brukar jaga... Dessutom, en vargflock blir inte mätt på en liten unge, det behövs åtminstone ett får eller en ren Så du har rätt, fast av fel anledningar. Din beskrivning fungerar möjligen som en metafor, men vargar är rätt långt ned på listan över farliga djur i bemärkelsen döda och äta människor. Tror baske mig hästar har ansvarat för fler döda människor genom historien än vad vargar har, exempelvis.
Dingo är ju förvildade tamhundar (om än av låt oss säga mer primitiv stock)... Så då får du nog ge dig ut på tamhundsjakt snarare än vargjakt.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Dingo
Hehe, människan är ett sagoberättande djur har jag hört, du ger skäl för uttrycket må jag säga...
Vargar är ju snarare opportunister än specialiserade på ett visst bytesdjur och i den mening vargar har favoriter bland bytesdjuren så är det ju minst sagt en frisering av sanningen att påstå att vargar i första hand jagar människor...
Jag vet inte vart du är och campar, men alltid? Låt gå för att jag har släkt som slagits med en coyote (prärievarg), men det behövdes att den skulle ha rabies, blivit utstött från sin flock och i ren desperation ge sig på min ensamcampande släkting innan. Så återigen, du överdriver rätt starkt och sprider snarare myter om den blodtörstiga vargen.
I sak har du så klart rätt, på samma sätt som skogsbruket behöver en kontrollerad älgstam (och kronhjortsstam) behöver boskapsuppfödare en kontrollerad rovdjursstam. Frågan är ju dock vad som är kontrollerad, i Rumänien finns t.ex. cirka 5800 vargar. I Sverige ett par hundra, så det verkar onekligen som att våra renskötare och övriga boskapsuppfödare är ganska kräsna eller hur vi ska uttrycka det.
Så du har rätt, fast av fel anledningar. Din beskrivning fungerar möjligen som en metafor, men vargar är rätt långt ned på listan över farliga djur i bemärkelsen döda och äta människor. Tror baske mig hästar har ansvarat för fler döda människor genom historien än vad vargar har, exempelvis.Dingo är ju förvildade tamhundar (om än av låt oss säga mer primitiv stock)... Så då får du nog ge dig ut på tamhundsjakt snarare än vargjakt.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Dingo
Hehe, människan är ett sagoberättande djur har jag hört, du ger skäl för uttrycket må jag säga...
Vargar är ju snarare opportunister än specialiserade på ett visst bytesdjur och i den mening vargar har favoriter bland bytesdjuren så är det ju minst sagt en frisering av sanningen att påstå att vargar i första hand jagar människor...
Jag vet inte vart du är och campar, men alltid? Låt gå för att jag har släkt som slagits med en coyote (prärievarg), men det behövdes att den skulle ha rabies, blivit utstött från sin flock och i ren desperation ge sig på min ensamcampande släkting innan. Så återigen, du överdriver rätt starkt och sprider snarare myter om den blodtörstiga vargen.
I sak har du så klart rätt, på samma sätt som skogsbruket behöver en kontrollerad älgstam (och kronhjortsstam) behöver boskapsuppfödare en kontrollerad rovdjursstam. Frågan är ju dock vad som är kontrollerad, i Rumänien finns t.ex. cirka 5800 vargar. I Sverige ett par hundra, så det verkar onekligen som att våra renskötare och övriga boskapsuppfödare är ganska kräsna eller hur vi ska uttrycka det.
Ungefär som om vi i Sverige skulle basera antalet vargar på samernas eller värmländska fårfarmares uppgifter.
En annan avgörande skillnad är att inte en kotte lägger sig i när rumänska bönder avlivar en närgången varg.
Citat:
Möjligt, jag får erkänna att jag inte studerat vad siffran baserats på utan bara snappat upp den på lite olika sidor. Ser nu att enligt engelska wikipedia ska det finnas mellan 3 460–3 849 i Karpaterna och enligt international wolf center verkar världsnaturfonden lägga siffran på 2300-2700 samt nämner att "officeilla" siffror talar om 5 800 vargar. Jag lyckades tyvärr inte hitta några nyare siffror från WFF än från 1996 och då talas det om 3 100 vargar i Rumänien.Fast 5000 vargar i Rumänien är ju efter vad jag vet inte konstaterade fakta utan bara uppgifter från Rumänska bönder.
Ungefär som om vi i Sverige skulle basera antalet vargar på samernas eller värmländska fårfarmares uppgifter.
En annan avgörande skillnad är att inte en kotte lägger sig i när rumänska bönder avlivar en närgången varg.
Ungefär som om vi i Sverige skulle basera antalet vargar på samernas eller värmländska fårfarmares uppgifter.
En annan avgörande skillnad är att inte en kotte lägger sig i när rumänska bönder avlivar en närgången varg.
Men i vilket fall torde vi kunna enas om att det finns många fler vargar i Rumänien än i Sverige och att svenska fårbönder och renskötare verkar väldigt mycket känsligare för vargstammens påverkan. Kanske inte så konstigt förvisso, i någon mening har ju dessa grupper vant sig vid att det inte finns några vargar och knappt några andra rovdjur heller de senaste 60-70 åren.
Vad gäller skyddsjakt på varg i Rumänien kan jag inte uttala mig, men om jag tillåts spekulera tänker jag mig att med en relativt stor vargstam är det också lättare att ha överseende med skyddsjakt, till skillnad från svenska förhållanden.
Men min poäng är väl främst den att i Rumänien, men även andra områden i Europa, finns det fler vargar och människor på en (i regel åtminstone) mindre yta än vad som är förhållandet i Sverige. Bevisligen är det inte så att boskapsskötsel förutsätter att det inte får finnas vargar utanför djurparker eller nationalparker. Därmed inte sagt att en varg eller en vargflock kan orsaka enorma ekonomiska skador för en enskild djuruppfödare. Och givetvis är vargar ett farligt rovdjur som under vissa omständigheter (om än sällsynta) kan skada eller till och med döda människor. Jag för egen del är dock betydligt mer rädd för att bli ihjälslagen av en ilsken björn än att en varg ska sluka mig, för att inte tala om att bli överkörd av ett rattfyllo
Länkar:
https://wolf.org/wow/europe/romania/
https://wwf.panda.org/knowledge_hub/...hians/species/
Citat:
Nej tyvärr vet vi inget om att det skulle vara tätare vargpopulationer i andra delar av Europa. Den svenska vargstammen är den bäst dokumenterade och det ligger tyvärr oss i fatet och dessutom så är det fritt fram att avliva vargar i syd och Östeuropa. Kanske inte officiellt men ingen bryr sig om dödade vargar där. Möjligt, jag får erkänna att jag inte studerat vad siffran baserats på utan bara snappat upp den på lite olika sidor. Ser nu att enligt engelska wikipedia ska det finnas mellan 3 460–3 849 i Karpaterna och enligt international wolf center verkar världsnaturfonden lägga siffran på 2300-2700 samt nämner att "officeilla" siffror talar om 5 800 vargar. Jag lyckades tyvärr inte hitta några nyare siffror från WFF än från 1996 och då talas det om 3 100 vargar i Rumänien.
Men i vilket fall torde vi kunna enas om att det finns många fler vargar i Rumänien än i Sverige och att svenska fårbönder och renskötare verkar väldigt mycket känsligare för vargstammens påverkan. Kanske inte så konstigt förvisso, i någon mening har ju dessa grupper vant sig vid att det inte finns några vargar och knappt några andra rovdjur heller de senaste 60-70 åren.
Vad gäller skyddsjakt på varg i Rumänien kan jag inte uttala mig, men om jag tillåts spekulera tänker jag mig att med en relativt stor vargstam är det också lättare att ha överseende med skyddsjakt, till skillnad från svenska förhållanden.
Men min poäng är väl främst den att i Rumänien, men även andra områden i Europa, finns det fler vargar och människor på en (i regel åtminstone) mindre yta än vad som är förhållandet i Sverige. Bevisligen är det inte så att boskapsskötsel förutsätter att det inte får finnas vargar utanför djurparker eller nationalparker. Därmed inte sagt att en varg eller en vargflock kan orsaka enorma ekonomiska skador för en enskild djuruppfödare. Och givetvis är vargar ett farligt rovdjur som under vissa omständigheter (om än sällsynta) kan skada eller till och med döda människor. Jag för egen del är dock betydligt mer rädd för att bli ihjälslagen av en ilsken björn än att en varg ska sluka mig, för att inte tala om att bli överkörd av ett rattfyllo
Länkar:
https://wolf.org/wow/europe/romania/
https://wwf.panda.org/knowledge_hub/...hians/species/
Men i vilket fall torde vi kunna enas om att det finns många fler vargar i Rumänien än i Sverige och att svenska fårbönder och renskötare verkar väldigt mycket känsligare för vargstammens påverkan. Kanske inte så konstigt förvisso, i någon mening har ju dessa grupper vant sig vid att det inte finns några vargar och knappt några andra rovdjur heller de senaste 60-70 åren.
Vad gäller skyddsjakt på varg i Rumänien kan jag inte uttala mig, men om jag tillåts spekulera tänker jag mig att med en relativt stor vargstam är det också lättare att ha överseende med skyddsjakt, till skillnad från svenska förhållanden.
Men min poäng är väl främst den att i Rumänien, men även andra områden i Europa, finns det fler vargar och människor på en (i regel åtminstone) mindre yta än vad som är förhållandet i Sverige. Bevisligen är det inte så att boskapsskötsel förutsätter att det inte får finnas vargar utanför djurparker eller nationalparker. Därmed inte sagt att en varg eller en vargflock kan orsaka enorma ekonomiska skador för en enskild djuruppfödare. Och givetvis är vargar ett farligt rovdjur som under vissa omständigheter (om än sällsynta) kan skada eller till och med döda människor. Jag för egen del är dock betydligt mer rädd för att bli ihjälslagen av en ilsken björn än att en varg ska sluka mig, för att inte tala om att bli överkörd av ett rattfyllo
Länkar:
https://wolf.org/wow/europe/romania/
https://wwf.panda.org/knowledge_hub/...hians/species/
Det kallas italiensk förvaltning och faktum är att en av de mest framstående vargforskarna i Europa,Chapron, sade till Svenska jägareförbundets representant att han inte förstod varför svenska jägare gnäller över varg "det är ju bara att göra som alla andra och skjuta vargarna, ni behöver väl inte berätta om det" .
Detta gjorde svensken rasande eftersom den som gör det riskerar att få sitt liv förstört.
__________________
Senast redigerad av Faludjah 2020-05-07 kl. 19:50.
Senast redigerad av Faludjah 2020-05-07 kl. 19:50.
Okey, mina otacksamma vänner. Ännu en lite dråplig historia från Viktor Gustafsons eminenta bok.
Citat:
Mycket taskigt mot Smal Anners att inte informera honom om att vargarna var på skogen så att han kunde skydda sin tik
Jägarne i synnerhet svuro annars ve och förbannelse öfver gråben. Se det var lögn att nånsin få någon spårsnöjagt. Ty fastän aldrig farligt så länge marken var bar så var det tvärt adjö med hundarne om vargen fanns inom hörhåll för drefvet vid spårsnöjagt. Och en del annat otaladt med gråben hade nog också mången.
Bäck-Jan gubben kunde ibland efter fjärde kasken "med gråten röst" förtälja hur han miste sin makalösa Tispa. "För si dä va då hund alltihopa. Å så nättfödd sen. Å a föll åt mej att den där håller du föll lik kär som en å ongaan. Å ja svara att ja ha föll född opp den der ögg ifrå forse tugga så de a föll de samm."
"Men så vardt då så innerli fin sporsnög te Hälgamässdan å Erker, bror min, kom dit hem. Å då har han sitt hvar dä ha kytta en hare bortom Kortfalle. Ska vi frest å gå dit å släpp på Tispa, sa ja? Bar int pajsfulingen kommer, sa han. Men dä ha föll int höras å än på de här lyddnan."
"Ja vi geck dit å dä bar sta i ett huj. Men de va en storlymmel te hare å han raka iväg för den hål i våll upp åt slon. Erker snodd iväg ätter han men ja stog kvar der ner ve öppläge bå väl å läng men då höras int ett dyft mer. Te slut ropa Erker, å jag geck deråt."
"Ha ho taft? Ja int ha ja hört a nu på läng men ja tyckt halfvens ja hörd ho skrek te då sest ja hörd. Må en ska tro på sjelveste f-n sa ja, å vi låmma iväg ätter. Ja när vi kom opp i höjda feck vi si spör ätter tre vargsater, som ha kommi sköpenes i gömmen snåra så snögen ha spruta. Å litti länger opp ha di flängd iväg i drevspöre, å te sist kom vi fram der di ha kommi på tika i en kärrkantå de va opptrampa en stor tömt; å di dj-na ha sätt henn i säj så dä fanns int mer kvar än liti å våmma å uttersta römpsnutten. Å ja ha så när täje te öga. Men då sa bå Erker å ja att nu ska vi allt håll tyst mä dä här så int Smal Anners få nysen om att pajsen ä på gång för då akter han si tik. Va int dä fulingen; inna veckas slut så va allt Smal Anners ren, han ögg!"
Bäck-Jan gubben kunde ibland efter fjärde kasken "med gråten röst" förtälja hur han miste sin makalösa Tispa. "För si dä va då hund alltihopa. Å så nättfödd sen. Å a föll åt mej att den där håller du föll lik kär som en å ongaan. Å ja svara att ja ha föll född opp den der ögg ifrå forse tugga så de a föll de samm."
"Men så vardt då så innerli fin sporsnög te Hälgamässdan å Erker, bror min, kom dit hem. Å då har han sitt hvar dä ha kytta en hare bortom Kortfalle. Ska vi frest å gå dit å släpp på Tispa, sa ja? Bar int pajsfulingen kommer, sa han. Men dä ha föll int höras å än på de här lyddnan."
"Ja vi geck dit å dä bar sta i ett huj. Men de va en storlymmel te hare å han raka iväg för den hål i våll upp åt slon. Erker snodd iväg ätter han men ja stog kvar der ner ve öppläge bå väl å läng men då höras int ett dyft mer. Te slut ropa Erker, å jag geck deråt."
"Ha ho taft? Ja int ha ja hört a nu på läng men ja tyckt halfvens ja hörd ho skrek te då sest ja hörd. Må en ska tro på sjelveste f-n sa ja, å vi låmma iväg ätter. Ja när vi kom opp i höjda feck vi si spör ätter tre vargsater, som ha kommi sköpenes i gömmen snåra så snögen ha spruta. Å litti länger opp ha di flängd iväg i drevspöre, å te sist kom vi fram der di ha kommi på tika i en kärrkantå de va opptrampa en stor tömt; å di dj-na ha sätt henn i säj så dä fanns int mer kvar än liti å våmma å uttersta römpsnutten. Å ja ha så när täje te öga. Men då sa bå Erker å ja att nu ska vi allt håll tyst mä dä här så int Smal Anners få nysen om att pajsen ä på gång för då akter han si tik. Va int dä fulingen; inna veckas slut så va allt Smal Anners ren, han ögg!"
Skapa ett konto eller logga in för att kommentera
Du måste vara medlem för att kunna kommentera
