2020-02-21, 11:43
  #169
Medlem
CelenoIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Precis.
Exakt! Tror till och med Hitler önskade att han sluppit hantera judefrågan.

Men måste man så måste man, eller hur?
Citat:
Jo, det var det. Tittar man på Sverige så verkar det vara ca 50/50 en jag är skeptisk till att det är det globalt sett. Dina undersökningar täcker ju USA men i Mexico åker 2/3 av kvinnor på spö i hemmet. Tror knappast det är 50/50 i Saudi heller.
Nästa gång någon säger att det är 50/50 i Saudiarabien så ska jag begära källor på det. Påminn mig.
Citera
2020-02-21, 11:51
  #170
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Problemet är väl när praktik möter teori så faller tankarna om jämställdhet fort. Exempelvis är cirka 90 procent av alla som sitter i fängelse män. En feminist borde givetvis jobba för att förändra både normer och lagar så att lika många kvinnor som män döms till fängelse och att fängelsestraffen i medel är lika långa.

Ett annat exempel är högre utbildning där kvinnor idag utgör en betydande majoritet. Trots detta hörs det aldrig något om hur vi ska öka andelen män eller minska ner antalet kvinnor på högre utbildningar.

Ett tredje exempel är medellivslängd där kvinnor lever flera år längre än män. En feminist borde i ett sådant läge argumentera för att förstärka vården för just män. Kalla det "mansmiljarden". Istället är det uteslutande vården för kvinnor som det fokuseras på.

Ett fjärde exempel är ofrivillig barnlöshet där män är drabbade i 2-3 gånger så hög utsträckning som kvinnor. Och detta är ingen liten skitfråga utan en av de mest grundläggande frågor som berör en människa. Återigen, hur ofta kommer feminister med förslag som kan hjälpa till att minska ner denna klyfta? För än så länge verkar ju alla siffror peka åt fel håll.

Jag vill påstå att feminister redan jobbar med mycket av detta. Det är ju mycket det som begreppet toxisk maskulinitet och skadliga mansnormer handlar om. Att män i högre utsträckning tar livet av sig och dör i förtid handlar till stor del om att vi inte söker hjälp för våra problem (eller söker för sent) och att vi har färre nära vänner att stödja oss mot i svåra tider än vad kvinnor har. Sen att vi traditionellt sett förväntas trycka ner våra känslor och vara stenhårda i alla situationer. Känslor är sånt som bara fruntimmer och bögers sysslar med! Man jobbar alltså med att försöka förändra normer kring detta. Detta motarbetas dock rätt flitigt utav antifeminister som menar att män blir svaga och förfittade av det.

Sen kan man liksom inte förvänta sig att andra ska driva ens hjärtefrågor åt en. Ingen feminist påstår att det är helt jämställt i samhället och att det inte finns saker att jobba med. Tvärtom. Man engagerar sig oftast i de frågor som står en närmast och för många kvinnliga feminister kanske inte manlig ofrivillig barnlöshet hamnar överst på agendan. Samma med ev brist på mansjourer som många klagar på. Då låter det ofta att det är förjävligt att att det inte finns lika många mansjourer som kvinnojourer och 'hur kan det vara så om feminismen vill ha jämställdhet?' osv. och samtidigt skriker de mansjourer som faktisk finns efter volontärer eftersom så få män bryr sig tillräckligt mycket för att faktiskt engagera sig.

Feminismen har lyckats driva igenom så mycket som den hittills har gjort eftersom det har funnits folk som har varit villiga att lägga ner tid och arbete på det. Oftast gratis. Vill du jobba med att minska mäns självmord så finns det mycket du kan göra. Du kan volontära på självmordslinjen eller vara jourhavande kompis. Du kan skapa en profil på 7cups.com och specifikt rikta dig till män och du kan göra allt du förmår i din vardag för att jobba mot trånga könsroller som förväntar sig att män ska lida i tysthet, osv osv.
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2020-02-21 kl. 12:14.
Citera
2020-02-21, 11:53
  #171
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Exakt! Tror till och med Hitler önskade att han sluppit hantera judefrågan.

Men måste man så måste man, eller hur?

Nästa gång någon säger att det är 50/50 i Saudiarabien så ska jag begära källor på det. Påminn mig.

Det önskade han säkert, men det kan ju diskuteras i lämpligare delforum
Citera
2020-02-21, 12:22
  #172
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av CelenoII
Exakt! Tror till och med Hitler önskade att han sluppit hantera judefrågan.

Men måste man så måste man, eller hur?

Nästa gång någon säger att det är 50/50 i Saudiarabien så ska jag begära källor på det. Påminn mig.
Din vurm för den stackars Hitler känner verkligen ingen gräns.
Citera
2020-02-21, 12:25
  #173
Medlem
hakro807s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Sen kan man liksom inte förvänta sig att andra ska driva ens hjärtefrågor åt en.
Självklart, samtidigt går det inte att ignorera att de "steg mot jämställdhet" som många feminister driver i många fall leder till raka motsatsen när vi ser på utfallet för män. Vi har även en ganska konstant situation där samhället förväntas ändra sig för att förbättra för kvinnor men män förväntas förändra sig för att förbättra för sig själva (och kvinnor). Ytterst sällan hör vi någon argumentera för att kvinnor ska förändra sig för att underlätta för män. Din argumentering är ett klockrent exempel på detta när du talar om toxisk maskulinitet. Tänk om det är så att män behöver få höra "visa lite stake" för att lättare kunna ta sig ur en livskris? Tänk om det är så att en kvinna är något väldigt vitalt för att en man ska kunna känna sig hel men att vi har en situation där staten tagit över allt mer av mannens roll och därmed gjort honom överflödig? Detta är inga självklara frågor.

Jag tror också att frågor som dessa är varför endast en liten bråkdel av svenska befolkningen kallar sig feminister, men den förkrossande majoriteten förespråkar jämställdhet. Vi ser hur våra liv ser ut och utifrån detta drar slutsatser om samhället som helhet. Och de absoluta flesta oavsett kön eller ålder kan inte känna igen sig i den beskrivning av samhället som finns inom feminismen.
Citera
2020-02-21, 12:30
  #174
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Det önskade han säkert, men det kan ju diskuteras i lämpligare delforum
Det är jag säker på att han inte önskade. Det är bara Celeno som alltid känner ett behov av att försvara honom.
Citera
2020-02-21, 12:33
  #175
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Självklart, samtidigt går det inte att ignorera att de "steg mot jämställdhet" som många feminister driver i många fall leder till raka motsatsen när vi ser på utfallet för män. Vi har även en ganska konstant situation där samhället förväntas ändra sig för att förbättra för kvinnor men män förväntas förändra sig för att förbättra för sig själva (och kvinnor). Ytterst sällan hör vi någon argumentera för att kvinnor ska förändra sig för att underlätta för män. Din argumentering är ett klockrent exempel på detta när du talar om toxisk maskulinitet. Tänk om det är så att män behöver få höra "visa lite stake" för att lättare kunna ta sig ur en livskris? Tänk om det är så att en kvinna är något väldigt vitalt för att en man ska kunna känna sig hel men att vi har en situation där staten tagit över allt mer av mannens roll och därmed gjort honom överflödig? Detta är inga självklara frågor.

Jag tror också att frågor som dessa är varför endast en liten bråkdel av svenska befolkningen kallar sig feminister, men den förkrossande majoriteten förespråkar jämställdhet. Vi ser hur våra liv ser ut och utifrån detta drar slutsatser om samhället som helhet. Och de absoluta flesta oavsett kön eller ålder kan inte känna igen sig i den beskrivning av samhället som finns inom feminismen.
Förespråkar den förkrossande majoriteten fler kvinnor i fängelse eller mansmiljarden?
Citera
2020-02-21, 12:34
  #176
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Rastade
Hatet bara ökar och ökar mot folk som är feminister, vad har det gjort som provocerar människor så mycket?

Dom vill inget illa ju.
Dom vill bara ha det jämställt mellan kvinnor och män, det är väl bra?
Sättet de vill skapa jämlikhet på är exkluderand, sekteristiskt, mobbande, hotande, hånande, nedljugande, ja allt du kan komma på man kan använda sig av för att förstöra vita hettrosexuella mäns liv med. Är i det klimatet och fått känna på hatet otaliga ggr, MEN en bra feminism behövs för vi vill ju kvinnorna ett rättvist liv.
Citera
2020-02-21, 12:37
  #177
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av hakro807
Självklart, samtidigt går det inte att ignorera att de "steg mot jämställdhet" som många feminister driver i många fall leder till raka motsatsen när vi ser på utfallet för män. Vi har även en ganska konstant situation där samhället förväntas ändra sig för att förbättra för kvinnor men män förväntas förändra sig för att förbättra för sig själva (och kvinnor). Ytterst sällan hör vi någon argumentera för att kvinnor ska förändra sig för att underlätta för män. Din argumentering är ett klockrent exempel på detta när du talar om toxisk maskulinitet. Tänk om det är så att män behöver få höra "visa lite stake" för att lättare kunna ta sig ur en livskris? Tänk om det är så att en kvinna är något väldigt vitalt för att en man ska kunna känna sig hel men att vi har en situation där staten tagit över allt mer av mannens roll och därmed gjort honom överflödig? Detta är inga självklara frågor.

Jag tror också att frågor som dessa är varför endast en liten bråkdel av svenska befolkningen kallar sig feminister, men den förkrossande majoriteten förespråkar jämställdhet. Vi ser hur våra liv ser ut och utifrån detta drar slutsatser om samhället som helhet. Och de absoluta flesta oavsett kön eller ålder kan inte känna igen sig i den beskrivning av samhället som finns inom feminismen.

Om du anser att vissa frågor drivs för långt så får du ju hoppa in i matchen och hjälpa till att justera saken.

Hela "dra sig i kragen" grejen verkar ju uppenbarligen inte funka. Det är de flesta experter på området överens om. Det är också en bidragande orsak till att vi söker sjukvård senare än vad kvinnor gör och i förlängningen dör tidigare. Har du några konkreta förslag på hur mannen ska göras o-överflödig igen? De jag har hört har handlat om att åter sätta kvinnan i beroendeställning till mannen och det låter inte som något bra eller rättvist förslag i mina öron.

Är man för jämställdhet så är man feminist. Att färre kallar sig för feminister eller att folk försöker övertyga andra om att ordet betyder något annat än vad det gör förändrar inte det faktumet.

"ingen använder sig av bärbara datorer längre men nästan alla har en laptop"
__________________
Senast redigerad av enhalvboj 2020-02-21 kl. 12:43.
Citera
2020-02-21, 12:39
  #178
Medlem
HighwayDelights avatar
Citat:
Ursprungligen postat av felfoedd
De första feministerna, suffragetterna, hetsade män till att dö i första världskriget.

Well, krig är ju vad det är
Citera
2020-02-21, 12:40
  #179
Avstängd
Citat:
Ursprungligen postat av Ipsi
Det är jag säker på att han inte önskade. Det är bara Celeno som alltid känner ett behov av att försvara honom.

Ja han är en sann förtryckets kämpe. Gamle Adolf var ju både vit, straight och karl och det är oss vita, hetero karlar som är den nya juden!
Citera
2020-02-21, 12:43
  #180
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av enhalvboj
Jaja. Detta beror som sagt på att kvinnot är drygt 1200% mer benägna att åka på såpass mycket spö av sin snubbe att de behöver söka hjälp utifrån i form av framförallt sjukvård. Sen har de oftare hand om barnen, vilket gör det till en än mer utsatt position. Det tillägget gör det lättare att med laga stöd fånga upp de individerna.

Som sagt, är det din hjärtefråga så är det bara att driva den

Ja, feminismens hjärtefråga är att ge kvinnor fler rättigheter än män.

Att någon är kvinna gör den inte mer utsatt per automatik. Med samma logik hade man kunnat säga att män som är i behov av bostad ska ha särskilt stöd. Men givetvis förordar inte feministerna det då statistiken på det området visar att män i större utsträckning är utsatta. Om kvinnor däremot hade varit mer utsatta hade vi kunnat förvänta oss diverse bonusrättigheter till kvinnor.

Feminismen är oförenlig med ett jämställt samhälle då den är emot att införa lika rättigheter och skyldigheter oavsett kön.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in