2020-01-28, 12:11
  #5917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av -modestyblaise-
Men herregud. Räkna själv! Du har ju alla siffror ditt lilla miffo.

*suck* Problemet är att det finns flera olika sätt att räkna det på.

Dödlighet1 = Antal döda / Antal bekräftat smittade
Överlevnadschans1 = Antal återhämtade / Antal bekräftade smittade

Dödlighet2 = Antal döda / (Antal döda + Antal återhämtade)
Överlievnadschans2 = Antal återhämtade / Antal döda + antal återhämtade)

De ger VÄLDIGT olika resultat.

Tittar jag på https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

I skrivande stund är värdena där följande
Smittade: 4474
Döda: 107
Återhämtade: 63

I det första fallet har dödligheten "sjunkit" från 3.2% igår ner till 2.4% idag... 107 / 4474 = 0,0239
Problemet är att här har de som är sjuka inte återhämtat sig så man vet fortfarande inte om de lever eller dör i slutändan och anser att alla sjuka överlever... något man inte vet än.

Ska man räkna på detta sätt kan man ju räkna på det omvända, dvs chansen att överleva... chansen att överleva viruset torde då vara 63 / 4474 = 0,141 eller 1.4%... bad odds... men vänta... är 2.4 + 1.4 = 100? Hmm nu när du säger det... Nej, nej det är det inte.

I det andra fallet är dödligheten istället 62.9%... 107 / (107+63) = 0,6294
Här går man på vilka som överlevt eller inte, men man skiter i hur många som just för stunden är smittade då det inte är en del av ekvationen.

Överlevnadschansen torde då vara 63 / (107 + 63) = 0,371 eller 37.1%

Om man sen tar det ett steg till och räknar ihop siffrorna

2.4 + 1.4 = 3.8% osäkerheten utifrån siffrorna är således 96,2% Alltså kan dödligheten vara alltifrån 2.4% till 98.6%

I andra fallet gäller
62.9 + 37.1 vilket blir 100% alltså ingen osäkerhet utifrån de ställda siffrorna

100% ÄR ju såklart en sanning med modifikation. Den stämmer enligt de siffror som visades på sidan när jag tog dem, men då mörkertalet är stort och rapporterna inte direkt haglar så är de förmodligen helt åt helvete fel ändå.

Just nu är dödligheten utanför Kina 0%... men kommer det att hålla i sig... den som lever får se
Citera
2020-01-28, 12:13
  #5918
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mikie
*suck* Problemet är att det finns flera olika sätt att räkna det på.

Dödlighet1 = Antal döda / Antal bekräftat smittade
Överlevnadschans1 = Antal återhämtade / Antal bekräftade smittade

Dödlighet2 = Antal döda / (Antal döda + Antal återhämtade)
Överlievnadschans2 = Antal återhämtade / Antal döda + antal återhämtade)

De ger VÄLDIGT olika resultat.

Tittar jag på https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

I skrivande stund är värdena där följande
Smittade: 4474
Döda: 107
Återhämtade: 63

I det första fallet har dödligheten "sjunkit" från 3.2% igår ner till 2.4% idag... 107 / 4474 = 0,0239
Problemet är att här har de som är sjuka inte återhämtat sig så man vet fortfarande inte om de lever eller dör i slutändan och anser att alla sjuka överlever... något man inte vet än.

Ska man räkna på detta sätt kan man ju räkna på det omvända, dvs chansen att överleva... chansen att överleva viruset torde då vara 63 / 4474 = 0,141 eller 1.4%... bad odds... men vänta... är 2.4 + 1.4 = 100? Hmm nu när du säger det... Nej, nej det är det inte.

I det andra fallet är dödligheten istället 62.9%... 107 / (107+63) = 0,6294
Här går man på vilka som överlevt eller inte, men man skiter i hur många som just för stunden är smittade då det inte är en del av ekvationen.

Överlevnadschansen torde då vara 63 / (107 + 63) = 0,371 eller 37.1%

Om man sen tar det ett steg till och räknar ihop siffrorna

2.4 + 1.4 = 3.8% osäkerheten utifrån siffrorna är således 96,2% Alltså kan dödligheten vara alltifrån 2.4% till 98.6%

I andra fallet gäller
62.9 + 37.1 vilket blir 100% alltså ingen osäkerhet utifrån de ställda siffrorna

100% ÄR ju såklart en sanning med modifikation. Den stämmer enligt de siffror som visades på sidan när jag tog dem, men då mörkertalet är stort och rapporterna inte direkt haglar så är de förmodligen helt åt helvete fel ändå.

Just nu är dödligheten utanför Kina 0%... men kommer det att hålla i sig... den som lever får se

Du vet inte hur många som har smittats och återhämtat sig, utan att besöka sjukvården.
Du räknar endast på de som dött i sjukdomen medan de stod under behandling.
Citera
2020-01-28, 12:14
  #5919
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -modestyblaise-
Det förutsätter ju att viruset får härja fritt i Sverige. Och det kommer det inte. Dessutom är vi mycket mer glesbefolkade och har ett helt annat klimat.
det kommer bara på sin höjd bli något/några enstaka fall i Sverige
Spanska sjukan tog ungefär 40 000 svenskar, av 6miljoner. På den tiden bidrog kriget och stora förflyttningar av armeer och förnödenheter till spridningen, samt sämre sanitära förhållanden såklart. Skulle denna ha liknande egenskaper (vilket den har potential för) så krävs inte så mycket för att den svenska sjukvårdsapparaten går på knäna. Den är ju redan katastrofalt dålig med idioter som styr skutan. Bara för att vi har modernare sjukvård och bättre sanitet nu betyder det inte att även Sverige kan få ett relativt stort dödsantal. Sprids den lika lätt som vanlig influensa är det ju nästintill omöjligt att stoppa.
Citera
2020-01-28, 12:15
  #5920
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kazangas
Du vet inte hur många som har smittats och återhämtat sig, utan att besöka sjukvården.
Du räknar endast på de som dött i sjukdomen medan de stod under behandling.

Helt sant

Både sjuka som dött i hemmet och sjuka som återhämtat sig i hemmet är utelämnade ur beräkningen. Detsamma gäller personer som haft sjukdomen och dött eller återhämtat sig utan att ha blivit diagnostiserade.
Citera
2020-01-28, 12:15
  #5921
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mikie
*suck* Problemet är att det finns flera olika sätt att räkna det på.

Dödlighet1 = Antal döda / Antal bekräftat smittade
Överlevnadschans1 = Antal återhämtade / Antal bekräftade smittade

Dödlighet2 = Antal döda / (Antal döda + Antal återhämtade)
Överlievnadschans2 = Antal återhämtade / Antal döda + antal återhämtade)

De ger VÄLDIGT olika resultat.

Tittar jag på https://gisanddata.maps.arcgis.com/apps/opsdashboard/index.html#/bda7594740fd40299423467b48e9ecf6

I skrivande stund är värdena där följande
Smittade: 4474
Döda: 107
Återhämtade: 63

I det första fallet har dödligheten "sjunkit" från 3.2% igår ner till 2.4% idag... 107 / 4474 = 0,0239
Problemet är att här har de som är sjuka inte återhämtat sig så man vet fortfarande inte om de lever eller dör i slutändan och anser att alla sjuka överlever... något man inte vet än.

Ska man räkna på detta sätt kan man ju räkna på det omvända, dvs chansen att överleva... chansen att överleva viruset torde då vara 63 / 4474 = 0,141 eller 1.4%... bad odds... men vänta... är 2.4 + 1.4 = 100? Hmm nu när du säger det... Nej, nej det är det inte.

I det andra fallet är dödligheten istället 62.9%... 107 / (107+63) = 0,6294
Här går man på vilka som överlevt eller inte, men man skiter i hur många som just för stunden är smittade då det inte är en del av ekvationen.

Överlevnadschansen torde då vara 63 / (107 + 63) = 0,371 eller 37.1%

Om man sen tar det ett steg till och räknar ihop siffrorna

2.4 + 1.4 = 3.8% osäkerheten utifrån siffrorna är således 96,2% Alltså kan dödligheten vara alltifrån 2.4% till 98.6%

I andra fallet gäller
62.9 + 37.1 vilket blir 100% alltså ingen osäkerhet utifrån de ställda siffrorna

100% ÄR ju såklart en sanning med modifikation. Den stämmer enligt de siffror som visades på sidan när jag tog dem, men då mörkertalet är stort och rapporterna inte direkt haglar så är de förmodligen helt åt helvete fel ändå.

Just nu är dödligheten utanför Kina 0%... men kommer det att hålla i sig... den som lever får se
Jag sa igår 2-3% men använder mig av 3% mer då siffrorna går upp och ner, men oavsett vad så visar siffror just nu att mortaliteten är runt 3%
Citera
2020-01-28, 12:16
  #5922
Medlem
Den tyska mannen mår fint och arbetade tills i går. Han är inte heller feber.
Kvinnan från Kina fanns på hans arbetsplats och var symptomfri. Däremot blev hon sjuk på hemresan och har testats positivt efter hemkomsten. Bayern har full beredskap om det finns fler smittade. Nu går dom igenom ca 40 kontakter som tagits som kan vara smittade.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article205399921/Coronavirus-in-Bayern-Deutscher-steckte-sich-bei-chinesischem-Gast-an.html
Citera
2020-01-28, 12:18
  #5923
Medlem
Om man inte är en idiot och kan räkna enkel huvudräkning så är det enkelt att se hur många som kommer bli smittade i Sverige. Estimeringen som gjorts (av mig som då jobbar som statistiker men det hör inte hit) visar på att vid 18:e februari kommer ca 400 000 personer vara smittbärare i Sverige. Självklart med en viss grad av återhämtning men dödligheten kommer vara ack så mycket tydligare i dessa siffror.
Citera
2020-01-28, 12:19
  #5924
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Spanska sjukan tog ungefär 40 000 svenskar, av 6miljoner. På den tiden bidrog kriget och stora förflyttningar av armeer och förnödenheter till spridningen, samt sämre sanitära förhållanden såklart. Skulle denna ha liknande egenskaper (vilket den har potential för) så krävs inte så mycket för att den svenska sjukvårdsapparaten går på knäna. Den är ju redan katastrofalt dålig med idioter som styr skutan. Bara för att vi har modernare sjukvård och bättre sanitet nu betyder det inte att även Sverige kan få ett relativt stort dödsantal. Sprids den lika lätt som vanlig influensa är det ju nästintill omöjligt att stoppa.
Mortaliteten är runt 3%.... Hade det varit en ny ”spanska sjukan” så hade antalet döda i förhållande till smittade varit mycket högre. Men procenten ligger stadigt runt 3%.... Tror inte den blir högre. Tvärtom. Tror att den är runt 2-3%
Citera
2020-01-28, 12:19
  #5925
Medlem
Conceptions avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pisseman
Jo, det har nämnts flera gågner tidigare och nu kinesiskan som blev sjuk när hon satt på planet hem från Tyskland och då redan smittat en person i Tyskland.
Jag känner mig lite hängig idag men jag är ändå på jobbet. Hade jag varit hemma varje dag jag känner mig lite hängig så hade jag inte varit på jobbet ofta.

Det är influensatider nu och kinesiskan kanske kände samma sak. Det var ett viktigt möte i Tyskland, varför låta lite ont i kroppen stoppa det. Sedan kanske just andningsproblemen kom på vägen hem.
Citera
2020-01-28, 12:20
  #5926
Medlem
kazangass avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Browser
Den tyska mannen mår fint och arbetade tills i går. Han är inte heller feber.
Kvinnan från Kina fanns på hans arbetsplats och var symptomfri. Däremot blev hon sjuk på hemresan och har testats positivt efter hemkomsten. Bayern har full beredskap om det finns fler smittade. Nu går dom igenom ca 40 kontakter som tagits som kan vara smittade.

https://www.welt.de/politik/deutschland/article205399921/Coronavirus-in-Bayern-Deutscher-steckte-sich-bei-chinesischem-Gast-an.html

Ja, kvinnan flög vidare och mådde sämre på flighten.
Att hon var symptomfri är en sanning med modfikation, då den smittade mannen idag är sjuk men mår fint. Kvinnan mådde fint under besöket men likväl så var hon smittande - det vet vi i efterhand.

Det räcker att mannen rörde vid en sak (penna, dator, papper) som även hon rörde strax efter att hon kliade sig i ögat.

Att man gör en smittspårning är standard och en självklarhet.
Exakt inget i detta är oroande.
Citera
2020-01-28, 12:22
  #5927
Medlem
mystikernsmystiks avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hexen666
Spanska sjukan tog ungefär 40 000 svenskar, av 6miljoner. På den tiden bidrog kriget och stora förflyttningar av armeer och förnödenheter till spridningen, samt sämre sanitära förhållanden såklart. Skulle denna ha liknande egenskaper (vilket den har potential för) så krävs inte så mycket för att den svenska sjukvårdsapparaten går på knäna. Den är ju redan katastrofalt dålig med idioter som styr skutan. Bara för att vi har modernare sjukvård och bättre sanitet nu betyder det inte att även Sverige kan få ett relativt stort dödsantal. Sprids den lika lätt som vanlig influensa är det ju nästintill omöjligt att stoppa.

Ja precis , skillnaden är att jorden är 8ggr så mer befolkad, passagerar flygplan flyger runt folket från alla hörn o kanter, samt mat
Citera
2020-01-28, 12:23
  #5928
Medlem
Hexen666s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -modestyblaise-
Mortaliteten är runt 3%.... Hade det varit en ny ”spanska sjukan” så hade antalet döda i förhållande till smittade varit mycket högre. Men procenten ligger stadigt runt 3%.... Tror inte den blir högre. Tvärtom. Tror att den är runt 2-3%
Spanska sjukan hade väl en mortalitet på 3-6% ?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in