2021-11-04, 17:32
  #514597
Medlem
JedanProblems avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ClasZtefanYngwezon
Sverige hade nog haft 50,000-100,000 covid-döda ifall man bara skulle kört på som vanligt under pandemin.
Under pandemins första fas, innan vi hade tagit fram hyfsade behandlingsprotokol, så låg dödligheten runt 1%. Utan några som helst restriktioner så är det nog inte orimligt att gissa att kanske hälften av landets befolkning skulle ha blivit smittad under denna fas. Så 5 miljoner smittade med 1% dödlighet.

Ytterliggare en faktor som vi inte har tagit hänsyn till här är det enorma tryck som vår sjukvård skulle stå inför i detta scenario. Om man inte ens har möjlighet att ge folk syrgas så skulle dödligheten sticka iväg ytterliggare. Tänk er personer som Boris Johnson, Mattias Karlsson med mera. Utan syrgas, hur hade det gått för den gruppen? 50,000 - 100,000 låter rimligt.
Citera
2021-11-04, 17:59
  #514598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Skärp dig! I Frankrike hotades förföljdes trakasserades misshandlades och bötfälldes mängder av invånare i strid mot de mänskliga rättigheterna!

Och för vad? I Frankrike dog ju mängder ändå med convid och dessutom tusentals andra sjukdomar.

Ja under franska revolutionen skedde säkert det du påstår
Citera
2021-11-04, 18:05
  #514599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Har ju varit känt redan sedan våren 2020. Det går uppenbarligen inte in i din skalle.

https://sverigesradio.se/artikel/7454780

Inte alls. Finns överdödlighetsdata som du helt ignorerar.
Citera
2021-11-04, 18:13
  #514600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ClasZtefanYngwezon
Sverige hade nog haft 50,000-100,000 covid-döda ifall man bara skulle kört på som vanligt under pandemin.

Haha du är rolig du! Köpcentrerna har varit välbefolkade och många som har jobbat hemifrån har haft barn på skola och dagis.

Så det är ett riktigt drömscenario som du har målat upp i hjärnan.

Hade det varit så giftigt som du tror, borde man ha stängt ned det mesta
Citera
2021-11-04, 18:29
  #514601
Medlem
outoftheblues avatar
Citat:
Ursprungligen postat av JedanProblem
Du gör en tankevurpa och logiskt feltänkande. Du måste jämföra med hur det skulle sett ut om vi inte hade infört några restriktioner.

I det scenariot så hade vi antagligen haft minst 50 000 coviddöda i Sverige under 2020. Extrapolera nu detta till resten av i-världen. Det hade varit totalt oacceptabelt att se den årliga dödligheten i rika länder plötsligt öka med 50% under ett år.
Restriktionerna infördes för att "platta till kurvan". Dvs den blev plattare och längre. Det är inte alls säkert att fler skulle ha dött utan restriktioner, snarare skulle pandemin ha fått ett snabbare förlopp, med fler döda per dag under en kortare tid. Vården hade dock inte kapacitet för detta, så på grund av vårdens begränsningar krävdes ett lite lugnare men därmed också mer utdraget förlopp.

Så hette det i alla fall i början av pandemin, men det fungerade inte politiskt att tala om att folk skulle dö, så av rent politiska skäl var många tvungna att försöka göra det omöjliga, dvs att stoppa smittan. Det gick inte så bra. Det handlade mycket om politik, och svenska Tegnell blev opopulär eftersom han hade en mer verklighetsnära uppfattning vad gällde det det hopplösa med att försöka stoppa smittan.

Nya Zeeland såg uett tag ut att nästan lyckas (premiärministern dansade visst av glädje), men har nu trots vaccinationer högre nivåer än någonsin tidigare. De kan dock känna sig moraliskt överlägsna för att med militär och polis ha låst in potentiella smittbärare i strikt övervakad karantän. Men inte ens det fungerade alltså.
Citera
2021-11-04, 18:32
  #514602
Medlem
Phantom042s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kalmar2004
Duktigt.

Du cherry-pickar länder som hittills klarat sig väldigt bra i pandemin men som inte är jämförbara med Sverige. 2 av länderna är isolerade länder mitt ute i havet (på andra sidan jorden).

Jämför man med Europa och de kommutativa dödstalen så ser det ut så här:

https://ourworldindata.org/explorers/coronavirus-data-explorer?zoomToSelection=true&facet=none&pickerSor t=desc&pickerMetric=total_cases&hideControls=true& Metric=Confirmed+deaths&Interval=Cumulative&Relati ve+to+Population=true&Align+outbreaks=false&countr y=SWE~NOR~DNK~FIN~AUT~BEL~HRV~CYP~CZE~FRA~DEU~GRC~ HUN~ISL~IRL~ITA~LIE~LUX~MLT~NLD~POL~PRT~BGR~ EST~LVA~LTU~ROU~SVK~SVN~ESP

Sverige ligger i nedre delen listan och fortsätter det som det gör nu så kommer fler länder gå om oss.

Detta TROTS att hela världen tittade på Sverige och skakade på huvudet och undrade hur vi kunde göra så här och menade att det kommer avlida upp mot 100.000 personer.

Stänga skolorna hjälpte inte de flesta länderna. Lockdowns hjälpte inte de flesta länderna. Munskydd hjälpte inte de flesta länderna.

Det som hjälpte var vaccin och en långsiktig strategi.



Helt rätt resonemang.
Tittar man på överdödlighet i Europas länder så ser det ännu bättre ut för Sverige.
Citera
2021-11-04, 19:00
  #514603
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av mfmx
Ja du får väl intala dig att riskgrupperna som definierades i början av pandemin när man inte visste så mycket är 100.0% korrekta och en sanning direkt från gud. Fast vi andra vet att det inte är så.
Vet ni? Hur då? Det är ju för tusan till 99,9% bara de som varit i riskgrupp eller haft underliggande orsaker som har drabbats hårt. Precis som alltid när det gäller smittsamma sjukdomar
Citera
2021-11-04, 19:38
  #514604
Medlem
Rekordmånga nya covidfall i Tyskland

Smittspridningen i Tyskland är den värsta sedan pandemin bröt ut, visar torsdagens siffror från smittskyddsmyndigheten RKI. De senaste 24 timmarna har 33 949 fall rapporterats in, jämfört med den tidigare högstanoteringen på 33 777 fall från 18 december 2020.

Svt.se
Citera
2021-11-04, 19:42
  #514605
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Nibiru2011
Vet ni? Hur då? Det är ju för tusan till 99,9% bara de som varit i riskgrupp eller haft underliggande orsaker som har drabbats hårt. Precis som alltid när det gäller smittsamma sjukdomar

Du låter säker på din sak och kan såklart hänvisa till en källa..
Citera
2021-11-04, 19:45
  #514606
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av outoftheblue
Restriktionerna infördes för att "platta till kurvan". Dvs den blev plattare och längre. Det är inte alls säkert att fler skulle ha dött utan restriktioner, snarare skulle pandemin ha fått ett snabbare förlopp, med fler döda per dag under en kortare tid. Vården hade dock inte kapacitet för detta, så på grund av vårdens begränsningar krävdes ett lite lugnare men därmed också mer utdraget förlopp.

Så hette det i alla fall i början av pandemin, men det fungerade inte politiskt att tala om att folk skulle dö, så av rent politiska skäl var många tvungna att försöka göra det omöjliga, dvs att stoppa smittan. Det gick inte så bra. Det handlade mycket om politik, och svenska Tegnell blev opopulär eftersom han hade en mer verklighetsnära uppfattning vad gällde det det hopplösa med att försöka stoppa smittan.

Nya Zeeland såg uett tag ut att nästan lyckas (premiärministern dansade visst av glädje), men har nu trots vaccinationer högre nivåer än någonsin tidigare. De kan dock känna sig moraliskt överlägsna för att med militär och polis ha låst in potentiella smittbärare i strikt övervakad karantän. Men inte ens det fungerade alltså.
Enkel matematik.
Vi vet att flockimmunitet uppnås genom tt en viss andel av befolkningen sprider smittan samtidigt som vi väntade på vaccinet och nu är många fullvaccinerade.

Samtidigt som erfarenheter från Italien visade hur snabbt vården kan överbelastas genom att personalen fruktar smutta samt att läkare insjuknar och dör.

De som inte gjorde på detta sätt, som ju var den uttalade strategin, blir nu bitna i arslet i lång tid framöver.

Dessa måste nu invänta den naturliga immuniteten eller hoppas att ett nytt vaccin kommer som i kombination med mRNA kan slå ut smittan.

Jämför att dra av ett plåster snabbt eller långsamt.
Citera
2021-11-04, 19:54
  #514607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Leland1979
Du låter säker på din sak och kan såklart hänvisa till en källa..
Det var du påstod motsatsen tidigare vilket borde innebära att bevisbördan ligger på dig, tyvärr så talar i princip all statistik emot dig.
Citera
2021-11-04, 20:02
  #514608
Medlem
Danmark rapporterade 2598 smittade det senaste dygnet vilket är den högsta siffran på en dag under hela 2021. 5 danska kommuner redovisar smittotal på över 500 per 100000 invånare den sista veckan, 4 av dem ligger på "Vestegnen", dvs Köpenhamns västra förorter tillika de kommuner i Danmark med högst andel utlandsfödda.

I Sverige drog andra vågen igång första veckan i november 2020 (antalet fall fördubblades på en vecka och sedan fördubblades de igen på 10 dagar), vi får hoppas att den 30%-iga ökning vi sett jämfört med förra veckan stannar där.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in