2020-04-04, 17:02
  #193597
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av crisscross
Sluta sprida skit. Det var 363 igår och 379 idag. 520 är antal vårdtillfällen sen starten..
Skit snack.. Jag har säker källa att de är information för er förnekare.. Vrf skulle då Stockholm nekas hjälp av Uppsala om de var så bra?
Citera
2020-04-04, 17:02
  #193598
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Covid
För sent nu.
Det är väl i såna fall nu när temperaturen närmar sig de 8,7 grader där covid verkar trivas bäst det är läge att göra det?
Citera
2020-04-04, 17:02
  #193599
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av milofo
Här är rutinerna:

Palliativ farmakologisk behandling vid svår covid-19

Palliativ symtomlindring vid covid-19 i allmän palliativ vård

Här gnäller Thomas Lindén på Socialstyrelsen om att man skickar in för många äldre till vård:

Pressträff om covid-19 (coronavirus) 3 april 2020 (8:15)

Mer om masslakten kan man läsa här, sid. 6-10:

Nationella Prioriteringar Sjukvården


Och nej, det är ingen vacker historia i det här läget. Många av de som blir avlivade, för det är det det handlar om, kommer inte vara redo eftersom de kommer ha många år kvar. Så det kommer handla mycket om att ljuga för patienten och övertala släkten att tiden är kommen (alternativt, inte säga någonting och släta över det om ingen frågar). Man ger medel som lugnar om patienten får panik (midazolam och diazepam). Pumpar full med morfin när man inte kan andas. Om det blir väldigt livat så skjutsar man in patienten till sjukhus men han/hon får ingen hjälp (IVA) utan det är bara för att lugna. Allt enligt direktiven som getts.

Och det här kommer till stor del att ske i ensamhet:

Hennes mamma dog av Corona

Fler kommer dö ensamma

Personalen kan inte gå in och trösta för då måste man byta skyddsutrustning och den lyxen finns inte. Du kommer inte få besöka av samma skäl. Så din släkting kommer drunkna i sina egna vätskor, förhoppningsvis såpass drogad att hon eller han inte förstår vad som pågår, men när drogerna också börjar ta slut så är det enklast för personalen att bara stänga dörren och ignorera vädjandena. Gå och sätta sig i fikarummet och gråta en skvätt.

Finns direktiv för även detta:




Överdramatiserar inte ens. Har legat på IVA under normala förhållanden och har legat och lyssnat på en gamling som dött och har hamrat på assistans-knappen till ingen nytta. Kan inte ens föreställa mig hur det kan vara värre än det jag upplevde men värre kommer det att bli. Mycket värre.

Du skrämmer upp mig och säkert många andra. Varför vill du göra det?
Citera
2020-04-04, 17:02
  #193600
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av IMBILDEN
Lurigt virus det här. 80% är sjuka utan att veta om det. 20% behöver vård. 5% intensivvård och av dem dör 1-2%. Viruset stannar länge i kroppen. Det är luftburet. Viruset överlever i flera dagar på olika ytor.

Det känns onekligen som att FHM har haft fel från början till slut.

"Stanna hemma om du har symtom. Bara de med symtom smittar. Barn smittar inte. Bara droppsmitta och kontaktsmitta. Viruset kommer inte till Sverige. Vi har ingen allmän smittspridning"

Stämmer någonting som myndigheten gått ut med?

Och då nämnde du inte ens vad pajasen Tengil har haft för uttalanden
Citera
2020-04-04, 17:03
  #193601
Medlem
AnnaDeas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Muadaram
Inte dagens idiot. Biggedy är århundradets idiot!!!

Människor dör och han åker på skidsemester för att han inte bryr sig...
Citera
2020-04-04, 17:04
  #193602
Medlem
sannes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av HerrGickhan
Tegnell kommenterar ju överhuvudtaget inte intensivvårdsplatserna och Joacim Rocklöv säger att det finns en risk. Tegnells huvudsakliga argument är ju att ingen vet. Joacim Rocklöv är ju inte knivskarp i sin framställan. Han antyder möjligen nedstängning, men säger det inte rakt ut.

På det hela taget en tämligen intetsägande debatt.

Ja han är lite svag i argumentation Rocklöw. Men klart mycket bättre förutseende (med tanke på dagens bortsortering som pågår i Stockholm), än Vi vet inte, ingen vet! "Anders Tegnell".

Tycker absolut inte att det är en intetsägande debatt. Hade FoHM tagit minsta minsta notis om Rocklöws varningar hade vi kanske inte varit där vi är. Dem här debatterna kommer nog inte vara intetsägande alls om några år. Vi kommer få se debatter som denna i dokumentär och spelfilmer i hela världen om säg 5 år.
Citera
2020-04-04, 17:05
  #193603
Medlem
exexexexs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Efternamn08
Du skrämmer upp mig och säkert många andra. Varför vill du göra det?
För att det var jag som frågade hur det gick till rent praktiskt när vården måste börja prioritera.
Citera
2020-04-04, 17:05
  #193604
Medlem
Personer som är i behov av vård på sjukhus och personal inom sjukvård och äldreomsorg med misstänkt covid-19
Källa SVT.
Förnekarna påstår att allmänheten testas hahaha.
Citera
2020-04-04, 17:05
  #193605
Medlem
Richard-IIIs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Jag ska försöka förklara detta, undrar ni något så fråga gärna. Personangrepp undanbedes.

Lite bakgrundsfakta: Spridningen startade i Kina månader tidigare än man först trott. Detta kan ni enkelt verifiera genom googling, men jag ska göra det ännu enklare för er, ni kan helt enkelt inse det om ni resonerar lite rimligt:
Spridningen har haft en så pass hög takt, från 0 till 100 bokstavligt talat. I januari fanns det (enligt vad man trodde tidigare) ingen smittad utanför Wuhan. 2 månader senare (en månad sen idag) har varenda liten by i hela världen fått smittan. Takten på den spridningen är helt enkelt för hög för att den ska ha kommit så långt som den gjort idag på så kort tid. Med den takten skulle det innebära att nu, ytterligare en månad senare, 100% av Sveriges befolkning fått smittan.

Jag tror dock att väldigt många här är eniga om att smittan pågått längre än man tror. Men det är viktigt att förtydliga det. Det är viktigt, både för att förstå att smittan var väldigt utbredd när karantäner infördes, men också för att förstå att dödligheten inte är högre än en vanlig influensa. Procent som avlider av de smittade motsvarar en vanlig influensa. Skillnaden med corona är att den sprids lättare, vilket gör att TOTALA ANTALET DÖDA blir fler.

En annan sak som är viktig att förstå är HUR smittan sprids. Det är helt klart så att den sprider sig mer än vanlig influensa, men detta är ändå en droppsmitta. Den smittar i allra högsta grad (även om avvikelser alltid förekommer i såna här situationer) av nära kontakt, där slem eller saliv passerar från en person till en annan. När man går till jobbet, åker tunnelbana och liknande, så utsätts du för att bli smittad, MEN, och nu kommer det luriga: Om du blir instängd i ett hem med en smittad person så utsätts du för en väldigt hög risk att bli smittad.

Alla länder hade redan en relativt utbredd spridning av smittan redan när karantäner började införas. Därför kan det i vissa fall vara direkt kontraproduktivt att spärra in folk i sina hem med andra smittade, för om man har en tillräckligt bred spridning, så KAN detta under en kort period att snabba på smittan, tills spridningen är färdig i alla enskilda isolerade hem, då börjar smittan att avta snabbt igen.

Vad man gjorde i Kina var att fullständigt isolera Wuhan. Detta var nödvändigt, för att smittspridningen redan var extremt stor. De stängde Wuhan, och förstärkte med stora sjukvårdsresurser från hela landet, för att motverka den korta ökning som isolering medför. Kina uppmanade isolerade folk i WUhan att öppna sina fönster, för spridningen sker som mest i trånga utrymmen med nära kontakt.

Men vad hände med resten av Kina? Det är självklart så att smittan finns i hela Kina, men resten av landet fick lättare restriktioner, och idag rullar det på. De lättar på restriktionerna mer och mer för varje dag, men låg länge på en nivå som motsvarar Sveriges åtgärder. Endast Wuhan fick en lång och hård karantän.

Varför?

Enda lösningen på den här smittan är flockimmunitet. Detta. Är. Enda. Lösningen.
Kina, Sverige, Japan och många andra vet det. Danmark vet det, men där införde politikerna hårda restriktioner, trots att deras folkhälsomyndighet rekommenderade motsatsen.
( https://svenska.yle.fi/artikel/2020/03/14/kommentar-danmarks-beslut-att-stanga-granserna-ar-politik-inte-experternas ) Danmark är långt ifrån de enda land där det gått till på detta sätt.

En karantän aldrig kan stoppa smittan helt. Karantänen kan, som sagt, innebära en initialt en ökning av spridningen, och sedan en hög inbromsning. Självklart är inbromsningen som sker väldigt positiv, men det stoppar inte smittan helt. Det betyder att, för att hålla kvar denna inbromsning måste man hålla karantänen ända fram tills vaccin kommer. Släpper man på karantänen tar spridningen fart igen.

Tillbaka till Kina. Smittan vandrar just nu sakta men säkert där också. Social distansiering, (hand)hygien, minska folksamlingar och skydda de äldre är de enda åtgärder som är långsiktiga. En karantän är en extrem åtgärd som används för att bromsa spridningen i väldigt svårt drabbade områden. Inget land kommer att hålla i sin karantän fram till vaccin kommer, och i slutändan kommer totala antalet smittade vara detsamma. De som inte blir smittade under själva karantänen, tar man ikapp när man väl släpper på det. Allting handlar om att hantera kurvan.

Vaccin är minst 18 månader borta. Antagligen närmare 24 månader.

Inget land håller i en karantän så länge.

Tack. Mycket information, men också klargörande av en del fakta som vissa inte riktigt förstått ännu. Det har redan sedan december eller januari varit hopplöst att stoppa smittspridningen.

Det är bara hastigheten som kan begränsas, och åtgärderna som görs för att åstadkomma detta måste vara optimala. Lagom bromsning och hållbara över tid.

Alla som räknar testade och döda/capita efter en månad gissar utkomsten i ett 10 000-meters lopp efter 2 varv.

Dock skulle jag säga att jämförelser med en vanlig influensa blir skeva också pga att det redan, särskilt i riskgrupper som äldre, finns många som är immuna eller vaccineras.
__________________
Senast redigerad av Richard-III 2020-04-04 kl. 17:06. Anledning: korr
Citera
2020-04-04, 17:05
  #193606
Medlem
revodnebs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ittepa
Och ändå har dom mycket hårdare restriktioner är Sverige. UK ligger långt över Sverige i antalet döda/miljon invånare. Deras kurva är också mycket brantare, räknat från dag 0 (1 dödsfall per miljon invånare).

Hur får de som dumförklarar Sveriges strategi detta att gå ihop?

Ni kan få gissa lite, så kan jag komma med förklaringen sen. Först är det bäst att ni hetsar av er lite och piskar upp varandra så ni får det ur systemet.

Om du inte förstår att det är 3-4 veckors eftersläpning från infektion till dödsfall så är det något fel på dig. UK gjorde lockdown 23 mars och det kommer att rasa in sjuka och dödsfall ända till 23 april, sen kommer det att avta, +/- några dagar. Men kom du med din hemsnickrade förklaring så vi får höra!
Citera
2020-04-04, 17:05
  #193607
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av exexexex
Rent praktiskt, vad händer exakt med dom som nekas vård?
Blir dom avhysade från sjukhuset för att gå och dö i någon dunge?
Eller blir dom ledda direkt in i en kylcontainer?

Det som har kommit fram i media är att de äldre som inte bedöms skall tas in till sjukhus, dessa skall lämnas hemma och få palliativ vård där (smärtlindring). Är tanken.

Förutom att ovanstående låter som att det öppnar för att man "kanske kunde ha räddat " vissa av dessa... Så kan man ju även fundera på hur många andra som "avvisas" via t.ex. 112. "Nej det är nog ingen fara, avvakta lite du" etc.

Tycker man ska granska in i minsta detalj sådant här, alla dödsfall i hemmet bör specialgranskas av en särskild Haverikommission när allt detta är över. För att kunna fastställa myndigheternas ansvar i alla onödiga dödsfall pga deras bristande förberedelser och åtgärder.
Citera
2020-04-04, 17:05
  #193608
Medlem
Lao Tzus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av arbetet
Detta är i allra högsta grad oroande. Hur är det med morfinet?:

Jenny Jonasson
@jonassonj84
Hos oss börjar propofol ta slut. Klonidin. Atracurium. Redan restriktioner i hur vi bör använda det. Vi har haft covid19 på intensiven i 3 v. Vill inte tänka på hur det ser ut om 2 månader.
https://twitter.com/jonassonj84/status/1246144487627292672?s=20

Alltså det att Sverige börjar få brist på sådana "basvaror" är skrämmande. Borde finnas i obegränsad mängd. Nu finns bara jämställdhetsplaner och värdegrundsdokument på lager.


Propofol för den som undrar:

https://sv.wikipedia.org/wiki/Propofol
Lycka till att få tag i det och täcka bristen innan Moss*d skeppat det till Isr*el
Citat:
Het said Mossad has been able to acquire 25,000 N95 respirators, 20,000 coronavirus test kits, 10 million surgical masks and 700 plastic protective overalls for health workers. He said Mossad is utilizing its special connections to win the race. He also said the spy agency is doing what the whole world is doing-- trying to get its hands on stocks "ordered by others,” which is patently illegal on its face.

https://www.ibtimes.com/coronavirus-update-israel-uses-spy-agency-hunt-ventilators-face-masks-2952111
__________________
Senast redigerad av Lao Tzu 2020-04-04 kl. 17:07.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in