2020-04-04, 16:52
  #193573
Medlem
https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/dO1ORq/coronasmitta-pa-skola--foraldrar-informerades-inte

Corona smitta på skola - föräldrar informerades INTE
Citera
2020-04-04, 16:52
  #193574
Medlem
milofos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exexexex
Rent praktiskt, vad händer exakt med dom som nekas vård?
Blir dom avhysade från sjukhuset för att gå och dö i någon dunge?
Eller blir dom ledda direkt in i en kylcontainer?

Här är rutinerna:

Palliativ farmakologisk behandling vid svår covid-19

Palliativ symtomlindring vid covid-19 i allmän palliativ vård

Här gnäller Thomas Lindén på Socialstyrelsen om att man skickar in för många äldre till vård:

Pressträff om covid-19 (coronavirus) 3 april 2020 (8:15)

Mer om masslakten kan man läsa här, sid. 6-10:

Nationella Prioriteringar Sjukvården


Och nej, det är ingen vacker historia i det här läget. Många av de som blir avlivade, för det är det det handlar om, kommer inte vara redo eftersom de kommer ha många år kvar. Så det kommer handla mycket om att ljuga för patienten och övertala släkten att tiden är kommen (alternativt, inte säga någonting och släta över det om ingen frågar). Man ger medel som lugnar om patienten får panik (midazolam och diazepam). Pumpar full med morfin när man inte kan andas. Om det blir väldigt livat så skjutsar man in patienten till sjukhus men han/hon får ingen hjälp (IVA) utan det är bara för att lugna. Allt enligt direktiven som getts.

Och det här kommer till stor del att ske i ensamhet:

Hennes mamma dog av Corona

Fler kommer dö ensamma

Personalen kan inte gå in och trösta för då måste man byta skyddsutrustning och den lyxen finns inte. Du kommer inte få besöka av samma skäl. Så din släkting kommer drunkna i sina egna vätskor, förhoppningsvis såpass drogad att hon eller han inte förstår vad som pågår, men när drogerna också börjar ta slut så är det enklast för personalen att bara stänga dörren och ignorera vädjandena. Gå och sätta sig i fikarummet och gråta en skvätt.

Finns direktiv för även detta:

Citat:
Hantering av etisk stress hos vårdpersonalen
I samband med de svåra beslut som kan krävas utifrån dessa principer kan hälso- och sjukvårdpersonalen uppleva etisk stress. Etiskt väl underbyggda principer kan minska den etiska stressen, genom att vårdpersonalen kan få stöd i att svåra beslut fattas på goda grunder och inte sker godtyckligt. Utöver det kan följande faktorer minska stressen för personalen:
• öppet samarbetsklimat med möjlighet att lyfta etiska frågor
• stöd till ledarskapsfunktioner för att dessa i sin tur ska kunna ge stöd
• möjlighet till återhämtning och vila
• organiserat samtalsstöd och handledning.


Överdramatiserar inte ens. Har legat på IVA under normala förhållanden och har legat och lyssnat på en gamling som dött och har hamrat på assistans-knappen till ingen nytta. Kan inte ens föreställa mig hur det kan vara värre än det jag upplevde men värre kommer det att bli. Mycket värre.
Citera
2020-04-04, 16:52
  #193575
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Dbloods
Kom gärna med en förklaring.

Citat:
Ursprungligen postat av sanne
Lyssna på forskare och läkare så får karantänen ungefär full effekt cirka 4 veckor efter införande. Googla, jag letar också så länge.
Man ska ta höjd för det värsta scenariot, det är lättare att ändra det, än att ändra alla familjer som får sina nära och kära döende och eventuellt bortsorterade pga platsbrist.

Jag ska försöka förklara detta, undrar ni något så fråga gärna. Personangrepp undanbedes.

Lite bakgrundsfakta: Spridningen startade i Kina månader tidigare än man först trott. Detta kan ni enkelt verifiera genom googling, men jag ska göra det ännu enklare för er, ni kan helt enkelt inse det om ni resonerar lite rimligt:
Spridningen har haft en så pass hög takt, från 0 till 100 bokstavligt talat. I januari fanns det (enligt vad man trodde tidigare) ingen smittad utanför Wuhan. 2 månader senare (en månad sen idag) har varenda liten by i hela världen fått smittan. Takten på den spridningen är helt enkelt för hög för att den ska ha kommit så långt som den gjort idag på så kort tid. Med den takten skulle det innebära att nu, ytterligare en månad senare, 100% av Sveriges befolkning fått smittan.

Jag tror dock att väldigt många här är eniga om att smittan pågått längre än man tror. Men det är viktigt att förtydliga det. Det är viktigt, både för att förstå att smittan var väldigt utbredd när karantäner infördes, men också för att förstå att dödligheten inte är högre än en vanlig influensa. Procent som avlider av de smittade motsvarar en vanlig influensa. Skillnaden med corona är att den sprids lättare, vilket gör att TOTALA ANTALET DÖDA blir fler.

En annan sak som är viktig att förstå är HUR smittan sprids. Det är helt klart så att den sprider sig mer än vanlig influensa, men detta är ändå en droppsmitta. Den smittar i allra högsta grad (även om avvikelser alltid förekommer i såna här situationer) av nära kontakt, där slem eller saliv passerar från en person till en annan. När man går till jobbet, åker tunnelbana och liknande, så utsätts du för att bli smittad, MEN, och nu kommer det luriga: Om du blir instängd i ett hem med en smittad person så utsätts du för en väldigt hög risk att bli smittad.

Alla länder hade redan en relativt utbredd spridning av smittan redan när karantäner började införas. Därför kan det i vissa fall vara direkt kontraproduktivt att spärra in folk i sina hem med andra smittade, för om man har en tillräckligt bred spridning, så KAN detta under en kort period att snabba på smittan, tills spridningen är färdig i alla enskilda isolerade hem, då börjar smittan att avta snabbt igen.

Vad man gjorde i Kina var att fullständigt isolera Wuhan. Detta var nödvändigt, för att smittspridningen redan var extremt stor. De stängde Wuhan, och förstärkte med stora sjukvårdsresurser från hela landet, för att motverka den korta ökning som isolering medför. Kina uppmanade isolerade folk i WUhan att öppna sina fönster, för spridningen sker som mest i trånga utrymmen med nära kontakt.

Men vad hände med resten av Kina? Det är självklart så att smittan finns i hela Kina, men resten av landet fick lättare restriktioner, och idag rullar det på. De lättar på restriktionerna mer och mer för varje dag, men låg länge på en nivå som motsvarar Sveriges åtgärder. Endast Wuhan fick en lång och hård karantän.

Varför?

Enda lösningen på den här smittan är flockimmunitet. Detta. Är. Enda. Lösningen.
Kina, Sverige, Japan och många andra vet det. Danmark vet det, men där införde politikerna hårda restriktioner, trots att deras folkhälsomyndighet rekommenderade motsatsen.
( https://svenska.yle.fi/artikel/2020/03/14/kommentar-danmarks-beslut-att-stanga-granserna-ar-politik-inte-experternas ) Danmark är långt ifrån de enda land där det gått till på detta sätt.

En karantän aldrig kan stoppa smittan helt. Karantänen kan, som sagt, innebära en initialt en ökning av spridningen, och sedan en hög inbromsning. Självklart är inbromsningen som sker väldigt positiv, men det stoppar inte smittan helt. Det betyder att, för att hålla kvar denna inbromsning måste man hålla karantänen ända fram tills vaccin kommer. Släpper man på karantänen tar spridningen fart igen.

Tillbaka till Kina. Smittan vandrar just nu sakta men säkert där också. Social distansiering, (hand)hygien, minska folksamlingar och skydda de äldre är de enda åtgärder som är långsiktiga. En karantän är en extrem åtgärd som används för att bromsa spridningen i väldigt svårt drabbade områden. Inget land kommer att hålla i sin karantän fram till vaccin kommer, och i slutändan kommer totala antalet smittade vara detsamma. De som inte blir smittade under själva karantänen, tar man ikapp när man väl släpper på det. Allting handlar om att hantera kurvan.

Vaccin är minst 18 månader borta. Antagligen närmare 24 månader.

Inget land håller i en karantän så länge.
Citera
2020-04-04, 16:53
  #193576
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir89
Så när fick vi första fallet som smittades i samhället?
Hur är det relevant?
Citera
2020-04-04, 16:53
  #193577
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ganglere2
Trots att de bytte strategi till slut är det kaos i England.

https://m.youtube.com/watch?v=ejlbCmRJMW4

Det du ser i det klippet är effekten av folk som blivit smittade INNAN karantänen infördes.

Resultatet av en karantän är fördröjd.

Sunt förnuft.
Citera
2020-04-04, 16:54
  #193578
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av GaretheGOLFERbale
1 China 1,402,059,200
2 India 1,360,617,526
3 United States 329,567,756
4 Indonesia 266,911,900
5 Pakistan 219,170,520
6 Brazil 211,345,539
7 Nigeria 206,139,587
8 Bangladesh 168,383,172
9 Russia 146,745,098
10 Mexico 126,577,691
11 Japan 125,950,000
12 Philippines 108,495,271
13 Egypt 100,207,983
14 Ethiopia 98,665,000
15 Vietnam 96,208,984

Bara USA som kommit igång av världens 15 folkrikaste länder.
Kommit igång med vad?
Citera
2020-04-04, 16:54
  #193579
Medlem
Biggedys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Muadaram
Vafan???!!! Har du vaknat igen+
Trodde du krupit tillbaka under den sten där du bor. Du har inte gjort anat än att försöka ignorera detta problem och förespråka att det är ofarligt.
Skulle inte du till Åre ?????

Blev ingen resa till Åre då anläggningen stängde ner utan vi fick tillbaka pengarna och åkte upp till Kåbdalis istället. Var nog bra backar där. Kommer bojkotta Åre och alla andra ställen som dansar efter regeringens pipa. I kåbdalis var det mycket folk och afterskin var okej, inte en jävel som oroade sig.

Det finns bara en masshysteri och det är i denna tråden på Flashback. Har du suttit här och svettats sedan förra helgen eller?

Ta en paus, gå en promenad eller sätt på en film.
Citera
2020-04-04, 16:54
  #193580
Medlem
Kalksalpeters avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VitruvianskeMannen
Mycket pekar på att långfredagen kan bli den dag då vi får vårt 1000:e dödsfall i corona
Räknade tidigare på dödlighet som anges här på olika åldersgrupper https://www.worldometers.info/coronavirus/coronavirus-age-sex-demographics/ med antal människor i Sverige som SCB anger på de olika åldersgrupperna och fick följande antal döda om 80% av befolkningen smittas

80+ 63 498
70-79 63 296
60-69 31 923
50-59 13 497
40-49 4154
30-39 2186
20-29 2123
10-19 1884
0-9 0
Citera
2020-04-04, 16:54
  #193581
Medlem
Blåtås avatar
Taktiken som används är att svenskar ska kunna klara av själva att göra rätt beslut. Men hur blir det då med invandrare, de har ju inte alls samma kultur som svenskar och följer staten. Hur kommer det gå för invandrare kan man undra?
Citera
2020-04-04, 16:55
  #193582
Medlem
Rysk-Bots avatar
Citat:
Ursprungligen postat av NurseRatched
OK. Då tror vi olika.
Tiden får utvisa vem som får rätt. Jag återkommer säkerligen till din post om ett par veckor.
Citera
2020-04-04, 16:56
  #193583
Medlem
Köpcentrum i Stockholm är lika packade som vanligt, inklusive pensionärer, så strategi med eget ansvar ser, icke oväntat, ute ut att fungera.
Citera
2020-04-04, 16:57
  #193584
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Rysk-Bot
Tiden får utvisa vem som får rätt. Jag återkommer säkerligen till din post om ett par veckor.
Javisst. Jag påstår absolut inte att jag vet. Jag skrev att jag tror . . . .
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in