2020-08-12, 19:50
  #2305
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Nej, som jag skrev tänker jag att det är pga den här affären som han inte spelar mer i Frej.

Om det istället beror på att Frejs tränare tycker andra är bättre så blir det tuff konkurrens i lag som spelar i t ex Italiens motsvarighet till Div 1(serie C), eller en storklubbs ungdomslag, för Frej är väl typ Bajens ungdomslag/u21? Jag menar att ett lag i Serie C är bättre än Frej, och att Milans ungdomslag håller bättre kvalité än Bajens.
Är inte Frej på väg att spela sig ur Norrettan till div 2. De borde behöva förstärkning. Norrettan är iofs rätt tajt i botten.
Citera
2020-08-12, 19:54
  #2306
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Riktigt Bra nyanserat svar!
Självklart är detta en win-win för alla parter.
Worse Case Scenario hade ju varit att
Roback skulle bli en av de 9'orna i Bajen som lirarde U17 final/U19 Final i PSM men aldrig lyckades färga högre än division I.
Eller Lex Issac Lidberg som gått ifrån som tonnåring haft massa proffsklubbar efter sig en av u-andslagsanffalrna i sin kull. Till att fortfarande ha svårt att färga på Superettan nivå.
Hammarby har haft flera kullar där deras 9'or varit så försumbara att jag i princip glömt bort namnet på alla Lillebror Zengin skulle typ bli minst lika bra som brorsan sas det (han la väl ner med fotboll innan han han fylla 21)...

Det är liksom wore case om Roback kollar på vad som har hänt med Hammarby talanger som spåtts en lysande framtid.

Best case är i princip
Att efter att ha stagnerat i utveckling tack vare för mycket bänknötande och hattande i Frej bli avyttrad till nederhalvan lag i Allsvenskan på pendlingsavstånd ÖSK/Sirius (Lex Jake Larrson)
eller i bästa fall bli såld till ett övre-halvan lag som satsar på honom så som Häcken (lex Leo)

Då ter sig Italienska primavera med sin "prima punta fetish" som ett ganska bra alternativ. Om vi pratar om hur han snabbast ska ta sig till årsinkomst på runt miljonen.
Jake avyttrades ej utan ville gå till Örebro eftersom han (klokt nog) insåg att han inte skulle färga hos oss utan huserat i u19/Frej.
Citera
2020-08-12, 19:56
  #2307
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av MrOrdonnee
Är inte Frej på väg att spela sig ur Norrettan till div 2. De borde behöva förstärkning. Norrettan är iofs rätt tajt i botten.

Ligger 9a med 14 poäng efter 10 omgångar. Vasalund är väl typ AIKs farmarlag? 1a nu, precis framför Pekings farmargäng Sylvia.

https://www.svenskfotboll.se/serier-...ra-2020/82421/

I Södra leder Värnamo, 2a Utsikten, läste att BK Röven lånar ut en gubbe dit nu. Finns en del blåvita där också.

https://www.svenskfotboll.se/serier-...ra-2020/82422/

Citat:
Ingen U21-serie i år, då känner BK Häcken att man har svårt att ge alla spelare speltid. Därför lånas Kevin Yakob och Aiham Ousou ut till Utsikten (ettan) respektive AFC Eskilstuna (superettan).
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2020-08-12 kl. 20:00.
Citera
2020-08-12, 20:01
  #2308
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Jake avyttrades ej utan ville gå till Örebro eftersom han (klokt nog) insåg att han inte skulle färga hos oss utan huserat i u19/Frej.


Det är semantiska hårklyverier. Summan är att ni tappar en U19/U21 landslagsman där ni saknar hantverket för att bloda in honom i Seniorfotboll och han då väljer att gå till ÖSK.
Kan lika gärna säga att Bajen "tvinga" Jake till ÖSK då deras plan för honom involverade Frej ett Division I lag.
Citera
2020-08-13, 04:42
  #2309
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av trazke
4 poäng på 11 matcher... Jamen det är klart att AIK skall få 30 miljoner för honom. Vad fan händer i transfervärlden egentligen? Unga spelare som varit toppspelare i allsvenskan brukade gå för dom pengarna. Inte medelmåttor.
Kallar du Paulus Abraham medelmåtta? Har ju ändå varit bäst av de offensiva i AIK. Hade resten varit bättre så hade han sökerligen gjort fler poäng!
Citera
2020-08-13, 05:03
  #2310
Medlem
MrSkargards avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ville91
Kallar du Paulus Abraham medelmåtta? Har ju ändå varit bäst av de offensiva i AIK. Hade resten varit bättre så hade han sökerligen gjort fler poäng!

Snarare en av de bästa, i varje fall rent poängmässigt. Henok Goitom har ju bidragit med lika många poäng som Paulos Abraham i Allsvenskan den här säsongen. Ja, jag vet att Abraham är yngre och mindre erfaren än Goitom men dra ner på hypandet. Visst är han uppenbarligen en talangfull spelare som kommer att säljas för stora pengar men i 8 av de 11 allsvenska matcher han fått speltid i så har det blivit 0 poäng. Det finns med andra ord en stor rimlighet i att ifrågasätta snacket om 30 miljoner.
__________________
Senast redigerad av MrSkargard 2020-08-13 kl. 05:11.
Citera
2020-08-13, 06:18
  #2311
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Det är semantiska hårklyverier. Summan är att ni tappar en U19/U21 landslagsman där ni saknar hantverket för att bloda in honom i Seniorfotboll och han då väljer att gå till ÖSK.
Kan lika gärna säga att Bajen "tvinga" Jake till ÖSK då deras plan för honom involverade Frej ett Division I lag.
Du gör dig skyldig till anakronism.

Jake kommer från Örebroområdet och berätta gärna vem han skulle peta förra året? Det fanns inte utrymme och hans utveckling hade hämmats och du hade inte vetat vem det är. Att sitta med facit och slå fast saker är ju såklart enkelt. Om ditt inlägg skrivits när han lämnat eller i anslutning till det, sure.
__________________
Senast redigerad av Fred Friendly 2020-08-13 kl. 06:22.
Citera
2020-08-13, 11:27
  #2312
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Du gör dig skyldig till anakronism.

Jake kommer från Örebroområdet och berätta gärna vem han skulle peta förra året? Det fanns inte utrymme och hans utveckling hade hämmats och du hade inte vetat vem det är. Att sitta med facit och slå fast saker är ju såklart enkelt. Om ditt inlägg skrivits när han lämnat eller i anslutning till det, sure.

Visst är det så men det är fortfarande bara halva sanningen.
DEt försöker få detta till ett kontextuellt problem (vem skulle han peta?) som rörde förra säsongen men när detta snarare har med Hammarby att göra på ett strukturellt plan och historiskt.
Jag tycker exempelvis Aimar Scher chansar när han bestämmer sig för att förlänga.


Är inte så bra på att historiegoogla men det borde finnas någon sida som listar i princip "Alla SM Final trupperna" senaste 10 åren på U17 och U19 nivå så kan vi göra en "Where are they now" check.
Kan garantera att Hammarby är sämst på att flytta upp trots att man låg i Superettan och var bottenlag i Allsvenskan men även att många av Hammarby talanger slutar med fotbollen ganska omgående:

https://www.svenskfotboll.se/serier-...om---historik/
TipsElit:
2009 Hammarby - Elfsborg (Elfsborg tar in stora delar av sitt U21 lag till finalen spelare som Johan Larsson, och Niklas Hult den Hammarbyarna var mest kåta över var Amandia Renyie (sp) där det syntes redan då att han var överårig)
Kör över Carlos Banda tränande Hammarby P91 ett Carlos Banda tränat lag med typ Casselborgst trupp på 18-20 spelare man lånande även in "Figge" Figeroa från pharmarlaget inför slutspelet.
Figeroa är väl den enda i hela det laget som fortfarande sysslar med fotboll.... Är numer Helsingborgs mest bespottade nyförvärv. Ingen av 91'orna eller 92'orna gick vidare till Hammarbys A lag alla har lagt av med fotboll.

2012 Halmstad - Hammarby (i final)
Bärande i det laget är Kevin Angegård (sp?) som länge var enda spelaren i Hammarby som togs ut i U landslag har typ också lagt av
samt Robin Tranberg som egentligen var en värvning till A laget från BP tacka nej till flera ungdomsproffs anbud (alltså innan han gick till BP var det nästan samma nivå ryktesnivå som Tibbling eller Abraham) för att spela i Bajen fick gå ner att spela slutspel. Efter ett drygt halvt decennium i superettan har han äntligen fått bli ordinarie spelare i Allsvenskan


2018 Vinner Hammarby (SVFF i sin kommunikationsstrategi att mörka ungdomsfotboll har skitit att skriva motståndare eller final resultat)
99'orna/och 00'orna anförda av bland annat Jake Larsson och Filston Mwana.
I det laget har vi flera spelare som i princip har bromsat sina karriärer genoma att gå till Bajen
Elias Durmaz (nyckelsspelare för sin kull i pojklandslaget numera knappt uttagen i de breda träningsläger trupperna)
Andre Alsanti (från Eskilstuna anslöt till Bajen 2016 som 16 åring bofast i sitt ungdomslandslag nu bortglömd)
Oscar Krussnell (99'a Enskede/AIK fostrad ungdomsproffs i Sunderland given i pojklandslaget numera bänken i Frej)
Kevin Jarret (00'a Bajen fostrad från Scratch inte så haussad utanför Södermalm nästan aldrig uttagen i u-landslagen efter två år av utlåning och dåligt med spelttid i Frej bestämde sig Kevin att lämna som bosman till Nyköping BIS för att återuppliva sina döende karriär).
Filston Ungdomsproffs i Hoffenheim och dessöfrinnan MFF också ansedd väldigt lovande i sin kul 00'a. HAr iår fått göra en 90min match för Frej i tredjeligan.

Då känns det ändå som att dessa kullar kommer ha mer framgång än tidigare men har full förståelse och respekt att Roback sticker.
Citera
2020-08-13, 12:39
  #2313
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
2018 Vinner Hammarby (SVFF i sin kommunikationsstrategi att mörka ungdomsfotboll har skitit att skriva motståndare eller final resultat)

Det var väl ingen final 2018, det var seriespel. Det stod inför sista matchen mellan Blåvitt, Häcken och Bajen, Blåvitt hade bäst utgångsläge och spelade mot Häcken på Bravida där det dock blev oavgjort och då gick Bajen om både Häcken och Blåvitt och vann.

Edit:

Hade för mig att det blev 2-2, men det var visst 3-2.

Matchrapport från ungdomsfotboll.se

Bravida Arena var välfyllt för dagen, där många åskådare hade letat sig ner för att se en het drabbning i det så annars kalla vädret. Som tur var föll ingen snö, men väl på läktaren kunde man se att filtarna var framplockade lite var stans.

Som tur var skulle spelet på innerplan vara hetare. Mycket stod på spel, vilket man också såg hos båda lagen. Närkamperna avlöste varandra, där det också smällde rejält. Även spelet skulle visa sig värma i det kalla vädret, där båda lagen visade på fin spelskicklighet.

Båda lagen hade två riktigt rutinerade innermittfält, med flera spelare som har rutin från seniorfotboll. I hemmalaget fanns duktiga Kevin Ackermann som hade ett finger med i det mesta av Häckens spel. Längre fram i banan fanns Ali Youssef för Häcken som ofta stod fick agera bollmottagare för Ackermann. För bortalaget fanns dels Alhassan Yusuf som skulle bjuda på många fina individuella prestationer men också Adil Titi som styrde och ställde.

En annan välbekant spelare skulle öppna matchen, nämligen IFK Göteborgs Benjamin Nygren som satte 1-0 på straff i den nionde minuten. Stor glädje i Göteborgslägret som hade fått en drömstart och dessutom var svenska mästare för stunden.

Tio minuter senare kvitterar Kevin Ackermann, efter ett inspel från kanten. Efter målet är man givetvis snabba tillbaka för att lägga upp bollen för avspark.

Ackermann skulle också ligga bakom det anfall som ger BK Häcken 2-1 i matchen, efter att Rasmus Wendt gjort en fantastisk löpning och fått ett fantastiskt instick.

Läs också: Kevin Ackermann med på listan över världens bästa 17-åringar

Ytterligare en prestation värd att nämna är Häckens lagkapten Aiham Ousou, som var en riktig bjässe i försvaret. Utan honom hade IFK Göteborg kunnat göra både ett och två mål.

Efter halvtidsvilan kom det ut två ännu hungrigare lag, Häcken visste att man behövde ett mål till för att gå förbi Hammarby medan Göteborg behövde göra två för att ta hem segern.

Rasmus Wendt var jobbig för Blåvitts backlinje och skulle vara ännu jobbigare när han förvaltar den straff Häcken får i matchminut 58. Där och då, under samma match, hade alla tre lagen varit mästare för en kort stund.

Repliken från IFK Göteborg skulle inte vänta, efter att måltjuven Benjamin Nygren snirklat in reduceringen. Nu var det IFK Göteborgs tur att snabbt springa fram och lägga bollen för avspark.

Det märktes att båda lagen har mött varandra en hel del, spelarna visste ofta vad som var i gärningen när motståndaren kom emot en.

Noah Alexandersson i IFK Göteborg skulle genom matchen vara ett ständigt hot från sin vänsterkant, där han också fick iväg ett par bra avslut. Robin Wallinder i Häckenmålet lät sig däremot inte överlistas, precis som i en sekvens efter Blåvitts reducering.

I sekvensen slog Adil Titi en frispark där Wallinder får göra två fenomenala räddningar.

Läs också: En resa värd guld slutade i silver för IFK Göteborg

Matchen slutar 3-2 till Häcken, ett riktigt antiklimax då resultatet betyder att Hammarby IF vinner på fler antalet gjorda mål, medan BK Häcken blir tvåa och IFK Göteborg trea. Detta betyder att Hammarby och Häcken får spela Skandinaviska Mästerskapet den 16-18 november.

En match med så många vinnarskallar slutar i förlust för alla, där spelare från båda lagen sitter kvar på konstgräset efter slutsignal.

Trots besvikelsen hos båda lagen vill jag, och alla andra som hade förmånen att se matchen, tacka för en riktigt underhållande match!

Edit #2:

Citat:
Hammarby vinner SM för U19-lag efter en sanslös sista omgång där hela tre lag var mästare vid olika tillfällen. Men när slutsignalerna hade gått stod Hammarby som mästare med fler gjorda mål än BK Häcken.

Hammarby spelade sin match mot Vasalund tidigt på lördagen och ställde där till med ett målkalas utan dess like. Bajen vann med 11-0 trots spel med en man mindre under hela andra halvlek och satte med det press på de båda Göteborgslagen.

Förutsättningarna inför matchen i Göteborg var att IFK Göteborg skulle vinna serien vid vinst mot BK Häcken medan hisingslaget å andra sidan var tvunget att vinna med två mål mot Blåvitt för att säkra guldet. Oavgjort eller Häckenseger med ett mål och Hammarby skulle ta guldet.

Matchen i Göteborg blev en rysare. IFK Göteborg tog tidigt ledningen med 1-0 på straff genom Benjamin Nygren, men Häcken och Kevin Ackermann kvitterade snabbt. Innan halvtidsvilan så hade Häcken också gjort 2-1 och det satte ytterligare nerv på toppstriden.

I den andra halvlek gjorde Häcken 3-1 och var i det skedet mästare, men en strumprullare från IFK Göteborg satte stopp för firande. Matchen blir ett antiklimax som slutar 3-2 till BK Häcken. Häcken och Hammarby stannar därmed på samma poäng och samma målskillnad, men Hammarby tar guldet på fler gjorda mål.

[...]

http://www.tipselit.se/herr/u19-hamm...e-efter-drama/
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2020-08-13 kl. 12:50.
Citera
2020-08-13, 13:10
  #2314
Medlem
Fred Friendlys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av L-illuminato
Visst är det så men det är fortfarande bara halva sanningen.
DEt försöker få detta till ett kontextuellt problem (vem skulle han peta?) som rörde förra säsongen men när detta snarare har med Hammarby att göra på ett strukturellt plan och historiskt.
Jag tycker exempelvis Aimar Scher chansar när han bestämmer sig för att förlänga.


Är inte så bra på att historiegoogla men det borde finnas någon sida som listar i princip "Alla SM Final trupperna" senaste 10 åren på U17 och U19 nivå så kan vi göra en "Where are they now" check.
Kan garantera att Hammarby är sämst på att flytta upp trots att man låg i Superettan och var bottenlag i Allsvenskan men även att många av Hammarby talanger slutar med fotbollen ganska omgående:

https://www.svenskfotboll.se/serier-...om---historik/
TipsElit:
2009 Hammarby - Elfsborg (Elfsborg tar in stora delar av sitt U21 lag till finalen spelare som Johan Larsson, och Niklas Hult den Hammarbyarna var mest kåta över var Amandia Renyie (sp) där det syntes redan då att han var överårig)
Kör över Carlos Banda tränande Hammarby P91 ett Carlos Banda tränat lag med typ Casselborgst trupp på 18-20 spelare man lånande även in "Figge" Figeroa från pharmarlaget inför slutspelet.
Figeroa är väl den enda i hela det laget som fortfarande sysslar med fotboll.... Är numer Helsingborgs mest bespottade nyförvärv. Ingen av 91'orna eller 92'orna gick vidare till Hammarbys A lag alla har lagt av med fotboll.

2012 Halmstad - Hammarby (i final)
Bärande i det laget är Kevin Angegård (sp?) som länge var enda spelaren i Hammarby som togs ut i U landslag har typ också lagt av
samt Robin Tranberg som egentligen var en värvning till A laget från BP tacka nej till flera ungdomsproffs anbud (alltså innan han gick till BP var det nästan samma nivå ryktesnivå som Tibbling eller Abraham) för att spela i Bajen fick gå ner att spela slutspel. Efter ett drygt halvt decennium i superettan har han äntligen fått bli ordinarie spelare i Allsvenskan


2018 Vinner Hammarby (SVFF i sin kommunikationsstrategi att mörka ungdomsfotboll har skitit att skriva motståndare eller final resultat)
99'orna/och 00'orna anförda av bland annat Jake Larsson och Filston Mwana.
I det laget har vi flera spelare som i princip har bromsat sina karriärer genoma att gå till Bajen
Elias Durmaz (nyckelsspelare för sin kull i pojklandslaget numera knappt uttagen i de breda träningsläger trupperna)
Andre Alsanti (från Eskilstuna anslöt till Bajen 2016 som 16 åring bofast i sitt ungdomslandslag nu bortglömd)
Oscar Krussnell (99'a Enskede/AIK fostrad ungdomsproffs i Sunderland given i pojklandslaget numera bänken i Frej)
Kevin Jarret (00'a Bajen fostrad från Scratch inte så haussad utanför Södermalm nästan aldrig uttagen i u-landslagen efter två år av utlåning och dåligt med spelttid i Frej bestämde sig Kevin att lämna som bosman till Nyköping BIS för att återuppliva sina döende karriär).
Filston Ungdomsproffs i Hoffenheim och dessöfrinnan MFF också ansedd väldigt lovande i sin kul 00'a. HAr iår fått göra en 90min match för Frej i tredjeligan.

Då känns det ändå som att dessa kullar kommer ha mer framgång än tidigare men har full förståelse och respekt att Roback sticker.
Tl; dr.

Det är såklart kontext spelar in. Kan ju också vara vår usla historik som spelar in kontextuellt. Förstår Jake Larsson att när han var Bosman gick till en allsvensk klubb han skulle platsa i kontra gå till en klubb där en isländsk anfallare står i vägen för en.


***

20 miljoner för Roback enligt italiensk media Mumma.
Citera
2020-08-13, 16:06
  #2315
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Fred Friendly
Tl; dr.

Det är såklart kontext spelar in. Kan ju också vara vår usla historik som spelar in kontextuellt. Förstår Jake Larsson att när han var Bosman gick till en allsvensk klubb han skulle platsa i kontra gå till en klubb där en isländsk anfallare står i vägen för en.


***

20 miljoner för Roback enligt italiensk media Mumma.


Jag hoppas att den grunden som Johan Lager, Ola Larsson och Stefan Billborn lagft sista 10 åren verkligen spelar förbättrar Hammarbys förutsättningar på ungdomssidan.
DEt är också viktigt att man lyckades få betalt för Roback (man kan ju fortf utbildningsersättning för Jake längre fram om hans säljs oavsett om han gick som bosman eller inte).
Men tanke på att man har börjat värva spelare "utom sockens" så är det bra om man åtminstone får en en eller två som går hela vägen till A lag och U21 landslag.
Citera
2020-08-13, 16:18
  #2316
Medlem
L-illuminatos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Det var väl ingen final 2018, det var seriespel. Det stod inför sista matchen mellan Blåvitt, Häcken och Bajen, Blåvitt hade bäst utgångsläge och spelade mot Häcken på Bravida där det dock blev oavgjort och då gick Bajen om både Häcken och Blåvitt och vann.


http://www.tipselit.se/herr/u19-hamm...e-efter-drama/

Kör man riksserie numera på U19 så som på U21?
Det är en dålig utveckling hoppas Corona kan stoppa vissa av dessa vansinnesprojekt.

U21 serien var ju också bra i teorin men jag kan förstå att klubbar som AIK bojkottar den då alla konsensuspolitik har gjort att den har blivit extremt konstig då man gått för mycket efter "one size fits all modellen".

Finns ingen som helst anledning för exempelvis Göteborg att åka till Sundsvall
Eller för Östersund att spela borta mot Kalmar i U19

Om något kunde man väl läst dubbelmöten i slutspelet så skulle göra det rättvisare än lottning om vem som får hemmafördelen. m
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in