• 1
  • 2
2019-12-22, 17:02
  #1
Medlem
Hej allihopa!

Jag har lst mnga trdar som behandlar mnet martingale systemet nr det tillfrs p olika spel men ocks vrdepapper. Nu undrar jag, skulle det funka p spelet blackjack.

Att martingale systemet inte fungerar med ett negativt vntevrde r sant men jag tror att det r annorlunda med just Blackjack d det r en kortlek det handlar om. P t.ex roulette r det som avgr vad som r vinst eller frlust helt och hllet ren slump. Det som jag tror r annorlunda med blackjack r att det handlar om flera kortlekar. Jag tnker att risken med 0 vinster i en kortlek blackjack r nst intill obefintlig. Dremot kan det mycket vl hnda att frlora mnga gnger i rad p roulette eftersom att det r ren slump som avgr vad nsta spel blir. I blackjack finns det fortfarande en logik att efter en frlust s kar risken fr vinst eftersom att det p ngot stt gmmer sig ett antal vinster och ett antal frluster i en kortlek.

S om man bara skulle kra dealer och spelare p ett casino med 8 kortlekar blackjack och bara kra tills en vist. D skulle vll det i teorin fungera. Om du vinner frsta gngen, d tar man sina pengar och sticker. Annars sitter man och vntar p sin vinst som finns ngonstans bland alla kombinationer som kan uppst i 8 kortlekar.

Vet att de flesta kommer nobba detta helt eftersom att de tnker att det negativa vntevrdet i blackjack alltid kommer att sl en. Men om vi formulerar frgan shr:

Fr att gra som i stycke 4 r allt som behvs en enda vinst mot dealern bland 8 kortlekar. Kan ngon snll jkel rkna ut hur stor sannolikheten att bara frlora mot dealern under 8 kortlekars spel r. D kan vi se om frlusten fr att kra martingale och frlora 8 kortlekar i rad r lika stor eller strre n det du vinner p de vriga gngerna under den hr sortens spel. Personligen tror jag att risken att inte f en enda vinst p 8 kortlekar r nstintill obefintlig med tanke p att dealerns edge i spelet r 52%.

Sedan kan det ju ocks vara s att det jmnar ut sig s pass mycket att den gngen du frlorar r strre n allt du vinner de vriga gngerna.

Jag r ingen matematiker men undrar om ngon mer kunnig n mig kan frklara och bevisa p ett matematiskt stt att det inte hller i lngden.

Mvh!
Citera
2019-12-22, 17:07
  #2
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av explorerz
Hej allihopa!

Jag har lst mnga trdar som behandlar mnet martingale systemet nr det tillfrs p olika spel men ocks vrdepapper. Nu undrar jag, skulle det funka p spelet blackjack.

Att martingale systemet inte fungerar med ett negativt vntevrde r sant men jag tror att det r annorlunda med just Blackjack d det r en kortlek det handlar om. P t.ex roulette r det som avgr vad som r vinst eller frlust helt och hllet ren slump. Det som jag tror r annorlunda med blackjack r att det handlar om flera kortlekar. Jag tnker att risken med 0 vinster i en kortlek blackjack r nst intill obefintlig. Dremot kan det mycket vl hnda att frlora mnga gnger i rad p roulette eftersom att det r ren slump som avgr vad nsta spel blir. I blackjack finns det fortfarande en logik att efter en frlust s kar risken fr vinst eftersom att det p ngot stt gmmer sig ett antal vinster och ett antal frluster i en kortlek.

S om man bara skulle kra dealer och spelare p ett casino med 8 kortlekar blackjack och bara kra tills en vist. D skulle vll det i teorin fungera. Om du vinner frsta gngen, d tar man sina pengar och sticker. Annars sitter man och vntar p sin vinst som finns ngonstans bland alla kombinationer som kan uppst i 8 kortlekar.

Vet att de flesta kommer nobba detta helt eftersom att de tnker att det negativa vntevrdet i blackjack alltid kommer att sl en. Men om vi formulerar frgan shr:

Fr att gra som i stycke 4 r allt som behvs en enda vinst mot dealern bland 8 kortlekar. Kan ngon snll jkel rkna ut hur stor sannolikheten att bara frlora mot dealern under 8 kortlekars spel r. D kan vi se om frlusten fr att kra martingale och frlora 8 kortlekar i rad r lika stor eller strre n det du vinner p de vriga gngerna under den hr sortens spel. Personligen tror jag att risken att inte f en enda vinst p 8 kortlekar r nstintill obefintlig med tanke p att dealerns edge i spelet r 52%.

Sedan kan det ju ocks vara s att det jmnar ut sig s pass mycket att den gngen du frlorar r strre n allt du vinner de vriga gngerna.

Jag r ingen matematiker men undrar om ngon mer kunnig n mig kan frklara och bevisa p ett matematiskt stt att det inte hller i lngden.

Mvh!
Nej. Det r meningslst att dra ett matematiskt bevis fr en som inte r kunnig i matematik
Citera
2019-12-22, 17:07
  #3
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av explorerz
Hej allihopa!

Jag har lst mnga trdar som behandlar mnet martingale systemet nr det tillfrs p olika spel men ocks vrdepapper. Nu undrar jag, skulle det funka p spelet blackjack.

Att martingale systemet inte fungerar med ett negativt vntevrde r sant men jag tror att det r annorlunda med just Blackjack d det r en kortlek det handlar om. P t.ex roulette r det som avgr vad som r vinst eller frlust helt och hllet ren slump. Det som jag tror r annorlunda med blackjack r att det handlar om flera kortlekar. Jag tnker att risken med 0 vinster i en kortlek blackjack r nst intill obefintlig. Dremot kan det mycket vl hnda att frlora mnga gnger i rad p roulette eftersom att det r ren slump som avgr vad nsta spel blir. I blackjack finns det fortfarande en logik att efter en frlust s kar risken fr vinst eftersom att det p ngot stt gmmer sig ett antal vinster och ett antal frluster i en kortlek.

S om man bara skulle kra dealer och spelare p ett casino med 8 kortlekar blackjack och bara kra tills en vist. D skulle vll det i teorin fungera. Om du vinner frsta gngen, d tar man sina pengar och sticker. Annars sitter man och vntar p sin vinst som finns ngonstans bland alla kombinationer som kan uppst i 8 kortlekar.

Vet att de flesta kommer nobba detta helt eftersom att de tnker att det negativa vntevrdet i blackjack alltid kommer att sl en. Men om vi formulerar frgan shr:

Fr att gra som i stycke 4 r allt som behvs en enda vinst mot dealern bland 8 kortlekar. Kan ngon snll jkel rkna ut hur stor sannolikheten att bara frlora mot dealern under 8 kortlekars spel r. D kan vi se om frlusten fr att kra martingale och frlora 8 kortlekar i rad r lika stor eller strre n det du vinner p de vriga gngerna under den hr sortens spel. Personligen tror jag att risken att inte f en enda vinst p 8 kortlekar r nstintill obefintlig med tanke p att dealerns edge i spelet r 52%.

Sedan kan det ju ocks vara s att det jmnar ut sig s pass mycket att den gngen du frlorar r strre n allt du vinner de vriga gngerna.

Jag r ingen matematiker men undrar om ngon mer kunnig n mig kan frklara och bevisa p ett matematiskt stt att det inte hller i lngden.

Mvh!

Har du ondligt med pengar och slutar spela nr du vunnit s fungerar det alltid. Gller ven roulette.
Citera
2019-12-22, 17:10
  #4
Medlem
Torsuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBlair
Har du ondligt med pengar och slutar spela nr du vunnit s fungerar det alltid. Gller ven roulette.
Nej, inte ens d. Kasinon har ett maxtak p insatsen
Citera
2019-12-22, 17:12
  #5
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Nej, inte ens d. Kasinon har ett maxtak p insatsen

Frgan var om det fungerade matematiskt.
Citera
2019-12-22, 18:33
  #6
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Torsus
Nej. Det r meningslst att dra ett matematiskt bevis fr en som inte r kunnig i matematik

Om du tycker s kan du vll ta din tid och lgga den p ngonting annat n det hr. Vad tillfrde din kommentar till trden? Jag vet att jag r okunnig men om du inte vill lgga din tid p det hr s kan du vll strunta i det istllet fr att vara otrevlig.
Citera
2019-12-22, 20:18
  #7
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBlair
Har du ondligt med pengar och slutar spela nr du vunnit s fungerar det alltid. Gller ven roulette.

Ja spelar man 1kr, 2kr, 4kr osv tills man vinner s har vunnit en krona totalt.

Har man "ondligt" med pengar kan man nog hitta inversteringar som avkastar mer.
Citera
2019-12-22, 20:25
  #8
Medlem
EricBlairs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av KlappMungon
Ja spelar man 1kr, 2kr, 4kr osv tills man vinner s har vunnit en krona totalt.

Har man "ondligt" med pengar kan man nog hitta inversteringar som avkastar mer.

Hittar man ett casino som stller upp kan man ju brja med 1 miljard dollar. D blir det en bttre vinst.

Har man redan ondligt med pengar s knns det rtt ondigt att spela.
Citera
2019-12-22, 20:29
  #9
Medlem
KlappMungons avatar
Citat:
Ursprungligen postat av EricBlair
Hittar man ett casino som stller upp kan man ju brja med 1 miljard dollar. D blir det en bttre vinst.

Har man redan ondligt med pengar s knns det rtt ondigt att spela.

Martinmatikerna skulle nog brja tnka "men tnk om det var vinst vid en halv miljard, d kommer det drja lngre innan det blir vinst igen"
Citera
2019-12-22, 21:13
  #10
Medlem
WGASs avatar
Brjar man kra det systemet p ett casino ker man ut omedelbart. Alla knner till det och det r en orsak till ett blga.

Sen funkar det bara p casinon med obegrnsade insatser och frsker man p ett snt ska man vara glad om man bara fr ett bltt ga, man hamnar snarare p brhuset.
Citera
2019-12-23, 00:01
  #11
Medlem
kan ju formulera om det spelet som:
du har 1 miljard SEK,
skulle du verkligen g med p att frlora hela din frmgenhet med sannolikhet 1 p miljarden och vinna en krona annars? (varken som spelgivare eller speltagare skulle jag vilja vara med dr av praktiska skl)

vntevrden r det man ska lsa p om; fundamentala sanningar av typen "huset vinner alltid" r formulerade i termer av vntevrden, och att man inte med ngon strategi kan f positivt vntevrde frn en serie av spel dr varje spel i sig har negativt vntevrde...
(ingen formell genomgng hr)

...men sen att en gambler inte bara ska bry sig om vntevrdet av ett spel grs uppenbart av tex https://en.wikipedia.org/wiki/St._Petersburg_paradox
Citera
2019-12-25, 03:13
  #12
Medlem
Igni-ferroques avatar
Citat:
Ursprungligen postat av explorerz
Hej allihopa!

Jag har lst mnga trdar som behandlar mnet martingale systemet nr det tillfrs p olika spel men ocks vrdepapper. Nu undrar jag, skulle det funka p spelet blackjack.

Att martingale systemet inte fungerar med ett negativt vntevrde r sant men jag tror att det r annorlunda med just Blackjack d det r en kortlek det handlar om. P t.ex roulette r det som avgr vad som r vinst eller frlust helt och hllet ren slump. Det som jag tror r annorlunda med blackjack r att det handlar om flera kortlekar. Jag tnker att risken med 0 vinster i en kortlek blackjack r nst intill obefintlig. Dremot kan det mycket vl hnda att frlora mnga gnger i rad p roulette eftersom att det r ren slump som avgr vad nsta spel blir. I blackjack finns det fortfarande en logik att efter en frlust s kar risken fr vinst eftersom att det p ngot stt gmmer sig ett antal vinster och ett antal frluster i en kortlek.

S om man bara skulle kra dealer och spelare p ett casino med 8 kortlekar blackjack och bara kra tills en vist. D skulle vll det i teorin fungera. Om du vinner frsta gngen, d tar man sina pengar och sticker. Annars sitter man och vntar p sin vinst som finns ngonstans bland alla kombinationer som kan uppst i 8 kortlekar.

Vet att de flesta kommer nobba detta helt eftersom att de tnker att det negativa vntevrdet i blackjack alltid kommer att sl en. Men om vi formulerar frgan shr:

Fr att gra som i stycke 4 r allt som behvs en enda vinst mot dealern bland 8 kortlekar. Kan ngon snll jkel rkna ut hur stor sannolikheten att bara frlora mot dealern under 8 kortlekars spel r. D kan vi se om frlusten fr att kra martingale och frlora 8 kortlekar i rad r lika stor eller strre n det du vinner p de vriga gngerna under den hr sortens spel. Personligen tror jag att risken att inte f en enda vinst p 8 kortlekar r nstintill obefintlig med tanke p att dealerns edge i spelet r 52%.

Sedan kan det ju ocks vara s att det jmnar ut sig s pass mycket att den gngen du frlorar r strre n allt du vinner de vriga gngerna.

Jag r ingen matematiker men undrar om ngon mer kunnig n mig kan frklara och bevisa p ett matematiskt stt att det inte hller i lngden.

Mvh!

Jag r heller inte tillrckligt bra p matte fr att bevisa ngot, men en relevant frga r vl om det hr r ett martingale fall ?

Om du som spelare har frmgan att "rkna kort" eller i alla fall hlla ordning p vissa kort (tex om det gtt mer kort 8 och upp n 7 och ned) s har du tillgng till information som gr att oddsen inte r statiska.

Exempel du sittter med 14 och skall vlja om du skall dra ett till kort. Men nu rkar du minnas att alla 8r, 9r, 10r osv redan har spelats. Dremot finns det massor av 7r, 6r osv kvar. Klart du drar ett till kort.

S med den info du har s r det inte skert att vntevrdet fr vinst samma hela tiden? Om du dremot spelar roulette s r infon alltid den samma?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in