2019-09-16, 22:20
  #121
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Safarii
Förr tyckte jag att moralen och konceptet kring monopolet var hycklande. Men idag tycker jag att det är viktigt att man drar en moralisk gräns någonstans än att inte ha någon alls.

Vilken moralisk gräns dras av att ha ett alkoholmonopol och söndagsstängt? Man kan möjligen betrakta Systembolaget som symbolpolitik, men ännu mer än det är det något som per tradition hör ihop med det gamla folkhemmet, och är därmed en prestigefråga för Socialisterna. Något praktiskt eller moraliskt syfte fyller det inte överhuvudtaget.
Citera
2019-09-16, 22:24
  #122
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Barbequeken
Samtidigt tycker jag alla butiker som vill ska få importera och sälja alkohol. Jag är säker på att Systembolaget klarar den konkurrensen, just med sin kvalitetsstämpel.

Det skulle dock inte vara tillåtet för staten att bedriva sådan verksamhet på en fri marknad. De hade blivit tvungna att sälja ut Systembolaget till privata ägare så att även Systembolaget skulle komma att börja med 3 för 2 boxar.

Var inte orolig dock. Tillgången till kvalitets vin skulle öka som befolkningen i Kina. Har du bara själva minsta smak och kunskap kan det inte gå fel.
Citera
2019-09-16, 22:28
  #123
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Safarii
men risken med släppa monopolet är att det blir för fritt för aktörerna.
Om monopolet ska släppas så behövs det tydliga lagar och krav för det inte ska spåra ut.

Det är inte monopolet som gör skillnad, det är i så fall kulturen. Idag fyller smuggelspriten den roll du talar om, och situationen i Sverige är inte mycket bättre än i Spanien. Ett monopol kan inte vara effektivt i den bemärkelsen i en global modern värld.
Citera
2019-09-16, 22:33
  #124
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Safarii
trots allt så är vi i norden inte känd för sitt ansvarsfulla alkoholkonsumtion,

Svårt att bli känd för något fabror staten inte låter oss ta ansvar för själva. Det är dock en saga att Svenskar eller nordbor skulle vara sämre än någon annan folkgrupp på att hantera alkohol. Senast det gick att mäta på oss var någon gång före första världskriget. Vilket land hade inte samma bekymmer på den tiden.
Citera
2019-09-16, 22:35
  #125
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Stone
Traditioner måste väga tungt i debatten.

Det du inte tror att du kan hantera är förändring. Inte försämring. På nästan alla sätt skulle allting bli bättre om vi tog bort monopolet. Det skulle dock blir en stor förändring, och det gillar inte alla.
Citera
2019-09-16, 22:38
  #126
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Finns det något exempel på en liberalisering av alkohollagarna som fått katastrofala resultat?

Sen 80-talet har vi fått åtminstone (jag glömmer säkert något):

* självplock
* cider och alkoläsk i utbudet
* mångfaldigt dubblerat utbud av befintliga alkoholsorter
* avsevärt högre införskvoter
* lördagsöppet
* näthandel

Varje gång har förmyndargänget varnat för stundande armageddon. Varje gång har de haft fel. Värt att tänka på.

Naturligtvis har de fel. Alkohol har varit en del av mänsklighetens historia sedan en jävla tid tillbaka. Att en förändring av formerna för dess försäljning skulle kunna skapa en katastrof är stört omöjligt. Kvar finns egentligen bara att monopol är en erkänt dålig och skadlig marknad. Följdaktligen bör det tas bort.
__________________
Senast redigerad av SugaredThoughts 2019-09-16 kl. 22:56.
Citera
2019-09-16, 22:39
  #127
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Safarii
Men samtidigt borde man inte bagatellisera enkel tillgång till alkohol.

Varför inte? Det är ju en bagatell.
Citera
2019-09-16, 22:44
  #128
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av halgurd
Borde man inte låta läkarna bestämma detta?

Nej.

Läkarna får gärna upplysa om farorna med alkohol, och om de så vill även med samhällets potentiella kostnader för alkoholkonsumption, men de är inte kompetenta att bestämma om vi ska alkoholmonopol och söndagsöppet på Systembolaget.

Man kunde tänka sig en folkomröstning eventuellt, men när man ser hur det gick med Brexit så vete fan.
Citera
2019-09-16, 22:48
  #129
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Safarii
Däremot är det en stor risk att Sverige kan få fler alkoholrelaterade olyckor

Den risken är ganska liten, och skulle det ändå hända kan du vara garanterad för att det inte har något som helst med ett eventuellt slopande av monopol att göra. Vissa människor kommer att vara dumma kring alkohol vare sig det är en statlig eller en fri marknad.
Citera
2019-09-16, 22:51
  #130
Medlem
SugaredThoughtss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argaangelica
Eller BRÅ med Polisen/kvinnojourer. Det är kvinnor som drabbas värst och barn liksom. Våldet eskalerar ju för att män inte kan kontrollera alkoholen ju. Hade män insett det typ och slutat med våld och övergrepp hade vi inte behövt reglering av öppetider ju.

Fast reglering av öppettider kom väl från Karin Söder på 60 eller 70 talet. Rätt långt innan våldet i Sverige började eskalera. Det där är inte relaterat till öppettider på Sys.
Citera
2019-09-17, 03:15
  #131
Medlem
PaigeOwenss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av argaangelica
Ja så att män och gubbslem kan supa ännu mer och misshandla och våldta kvinnor. Nä, stäng bolaget på Lördagar också liksom. Det sker alldeles för många våldtäkter, skjutningar och misshandel som det är. Män kan inte hantera alkohol det ser vi ju. Ett mycket trasigt förslag från moderaterna. Kvinnor far illa som det är.
Men muslimer dricker ju inte ens alkohol?
Jag tycker bolaget ska läggas ner alkoholskatten sänkas och så kan dryckerna säljas fritt i vanliga butiker

Systembolaget vägrar ju till och med att sälja kall öl. Om det ska vara öppet på söndagar det är skitsamma

Jag handlar inte på systembolaget av ren princip men kan förstå att många tycker det är smidigt
Citera
2019-09-17, 05:00
  #132
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av RedX
Finns det något exempel på en liberalisering av alkohollagarna som fått katastrofala resultat?

Sen 80-talet har vi fått åtminstone (jag glömmer säkert något):

* självplock
* cider och alkoläsk i utbudet
* mångfaldigt dubblerat utbud av befintliga alkoholsorter
* avsevärt högre införskvoter
* lördagsöppet
* näthandel

Varje gång har förmyndargänget varnat för stundande armageddon. Varje gång har de haft fel. Värt att tänka på.

Det var ju inte många rätt i den listan över "vad vi har fått sedan 1980-talet".

"Självplock" (egentligen en funktion av EU-inträdet) stämmer. Men vi avhändade oss samtidigt tillverkning, grosshandel och importfunktionerna genom att sälja ut V&S-centralen till en fransk firma som skulle komma att visa sig besitta en jobbigt självgod attityd.

"Cider och alkoläsk" Stämmer men det har med förändringar i dryckesmodet att göra. Se på starköl t ex: På 1970-talet fanns normalt 5-6-7 märken i butikerna. Nu är ofta en tredjedel av varje butiks yta ägnat åt starköl. Just därför att dryckesvanorna har svängt mot en ökande ölkonsumtion.

"Mångfald dubblerad" - helt fel. Mångfald halverad. Det som inte passar den franska importören marknadsplaner - kommer aldrig till de svenska Systembutikerna - och mycket har försvunnit spårlöst. Men gärna en otrolig utveckling av bl a vodkasortimentet t ex i mängder med olika buteljstorlekar etc.

Det var "lördagsöppet" under hela andra halvan av 1900-talet - fram till en kort snutt just runt 70-80-talen - då butikerna var lördagsstängda några år. Men vi har fått senare öppnings- och senare stängningstider - och det är ju en bekvämande fördel. Förr var det prompt 09:00 till 18:00 /(lö) 09:00 till 13:00 (med frk ur-noggrannhet).

"Nätet" fanns ju inte förrän i mitten av 90-talet. Men Under hela andra halvan av 1900-talet fanns möjlighet för alla som önskade att få varor hemsända från valfri Systembutik mot en symbolisk ersättning. Man fick förstås beställa och betala varorna i förskott - men så var det ju i varje ICA eller Konsumbutik också på den tiden.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in