2019-08-11, 15:21
  #157
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Kanske på samma sätt som amerikaner som i praktiken har tvingat tyska biltillverkare att förlägga produktionen till USA.
Tillverkas inte BMW i Kaliningrad?



Alla stora länder har egen försvarsindustri.
De flesta vapenfabriker och utvecklingscentra låg i Ryska SSR. Svårt att tala om ett "arv". De ligger där de alltid har legat. Det mesta är dessutom utvecklat efter 1991.

Ryssland ligger efter i tillverkningsteknik, jag hittar inga tecken på gediget kunnande. Något jädra bilmärke borde väl kunnat bli en exportprodukt? Någon av tillverkarna av hushållsmaskiner?

Ryssland är överhuvudtaget ganska dåligt på att förädla sina råvaror.. man säljer råolja istället för bensin, massaved istället för massa eller papper.. osv... Putin har ju själv sagt att Ryssland är en andra rangens industrination:

https://www.unt.se/nyheter/omvarld/p...d-5169269.aspx

Citat:
Huvudfrågan är att vi behöver komma upp till en ny ekonomisk nivå, slog Putin fast och betonade att det inte är möjligt utan teknisk utveckling.

Han skyller allt på väst, det är västs fel att Ryssland är en primitiv ekonomi. Men han erkänner ju faktum.

Rysslands försvarsindustri, tvåa i vapenexport i dollar räknat är nog större än i något annat land, USA och Israel borträknade. Ryssland är grovt militariserat, om än inte ensamma på den här planeten om militarism som politik.
Citera
2019-08-11, 16:21
  #158
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CommieHunter1
Kan du ens nämna några, eller är det önsketänkande som spökar igen?

Om "de flesta" var stulna "från Väst" skulle det innebära att Väst inte klarar av att skydda sina hemligheter. Som att stjäla godis från ett barn.



Jaha, så krigsmateriell såldes till Ryssland före 2014?
Utvecklar man avancerade vapensystem händer det olyckor då och då. Både i USA och Ryssland.

A. Folk med kopplingar till RU var tagna tom utanför JAS tillverkningen i Linköping. Och hitta kommunistanhängare på diverse militäranläggningar i Väst och mjölka de på hemligheter var en av underrättelsetjänstens viktigaste uppgifter. Fortsätter även idag.

B. Nej, krigsmateriell såldes inte. Men diverse icke militära komponenter. Som jag skrev tidigare - på senast havererade ubåten var det egentillverkat batteri som startade branden...sägs det. Tidigare hade man importerade batterier.
Citera
2019-08-11, 16:37
  #159
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ptja jag konsultade där en hel del förut faktisk. Okej, att det var 15-20 år sedan nu.

Det kan vara att vi får ryska varumärken i sinom tid. Eller inte. Men råvarubaserade ekonomier har en tendens att inte frambringa detta i större skala, råvarorna kväver annan tillväxt.

Jämför de fyra nordiska länderna... är det inte märkligt hur rika Norge har så få konsumentprodukter.

Kina och Slovakien med flera länder har släppt in västerlandet och deras fabriker. Där får de den know-how som krävs. Hur skall Ryssland få sin? Klura ut det på egen hand och uppfinna hjulet på nytt?

Ett annat arv från Sovjet är den stora vapentillverkningen. Ryssland har ärvt mycket från Sovjet.

Jaha...men att du erkänner dock att Norge är ett rikt land.
En masse konsumentprodukter det säger ingenting om ett lands ekonomiska status och särskilt inte i dom fallen där konsumtionen vilar på att privatekonomin består av lån.
Det stort enda som en inhemsk konsumentprodukt ger det är en nationell stolthet och idag inte ens det då i princip allt tillverkas globalt och med en mördande konkurrens.
Det är råvaror som fortsatt står som en säker värdegrund, skog, malm, olja, gas, jordbruk, dom länder som sitter på ymmiga råvaruresurser och sköter detta rätt dom är givna vinnare, rena producent länder dom får jaga efter råvaror till sina produkter vilket är kostsamt och på det så tillkommer vår horribla miljöpolitik som en ytterligare sten på börda, så att sk inhemska produkter dom tillverkas idag i regel globalt, du köper en Morakniv en Sandvikensåg troligen tillverkat i Polen, du köper ett fönster den kommer in via Polen för att dölja att den egentligen tillverkas i Kina och i första hand ska du tro att dom görs här i Sverige med karmvirke av äktsvensk fura, var hamnar förtjänsterna? Hos företagen och i producentländerna.

Europa finns redan väl etablerat i Ryssland bara det att du ser världen i ett svensk/anglokanskt perspektiv. Renault/Dacia FIAT är väl etablerade och med i denna stora marknad som nu boomar och fordonen kommer att bli Nr1, tillverkningen sker i Ryssland under ryskt märke. Det finns även inom stålnäringen och sådana mer obskyra som lift kran och hisstillverkare som tjänar multum på den ryska marknaden, det stora sker inom tunga konservativa tillverknings branscher och där har Ryssland ett stort kunnande och får givetvis in nytt via samarbeten men att det är inte alltid som dom vill ha vad vi tycker, dom står ju inte hindrade av idiot politiker och galna agendor utan dom kan av dels kostnadsskäl men också på grund av den interna marknadens krav på robusthet och hållbarhet hålla sig kvar vid sådant som vi anser att vara utdaterat, därför så har Ryssland hinder i sin export då vi hela tiden kräver nya miljöklassningar vilket i princip stryper våra egna tillverkare men i andra hand så kanske Ryssland inte är så stort i behov av att exportera sina produkter till Väst då dom har en enorm intern och lojal marknad och att världen den handlar allt mindre om Europa och USA.
Citera
2019-08-11, 16:50
  #160
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting
Jaha...men att du erkänner dock att Norge är ett rikt land.
En masse konsumentprodukter det säger ingenting om ett lands ekonomiska status och särskilt inte i dom fallen där konsumtionen vilar på att privatekonomin består av lån.
Det stort enda som en inhemsk konsumentprodukt ger det är en nationell stolthet och idag inte ens det då i princip allt tillverkas globalt och med en mördande konkurrens.
Det är råvaror som fortsatt står som en säker värdegrund, skog, malm, olja, gas, jordbruk, dom länder som sitter på ymmiga råvaruresurser och sköter detta rätt dom är givna vinnare, rena producent länder dom får jaga efter råvaror till sina produkter vilket är kostsamt och på det så tillkommer vår horribla miljöpolitik som en ytterligare sten på börda, så att sk inhemska produkter dom tillverkas idag i regel globalt, du köper en Morakniv en Sandvikensåg troligen tillverkat i Polen, du köper ett fönster den kommer in via Polen för att dölja att den egentligen tillverkas i Kina och i första hand ska du tro att dom görs här i Sverige med karmvirke av äktsvensk fura, var hamnar förtjänsterna? Hos företagen och i producentländerna.

Europa finns redan väl etablerat i Ryssland bara det att du ser världen i ett svensk/anglokanskt perspektiv. Renault/Dacia FIAT är väl etablerade och med i denna stora marknad som nu boomar och fordonen kommer att bli Nr1, tillverkningen sker i Ryssland under ryskt märke. Det finns även inom stålnäringen och sådana mer obskyra som lift kran och hisstillverkare som tjänar multum på den ryska marknaden, det stora sker inom tunga konservativa tillverknings branscher och där har Ryssland ett stort kunnande och får givetvis in nytt via samarbeten men att det är inte alltid som dom vill ha vad vi tycker, dom står ju inte hindrade av idiot politiker och galna agendor utan dom kan av dels kostnadsskäl men också på grund av den interna marknadens krav på robusthet och hållbarhet hålla sig kvar vid sådant som vi anser att vara utdaterat, därför så har Ryssland hinder i sin export då vi hela tiden kräver nya miljöklassningar vilket i princip stryper våra egna tillverkare men i andra hand så kanske Ryssland inte är så stort i behov av att exportera sina produkter till Väst då dom har en enorm intern och lojal marknad och att världen den handlar allt mindre om Europa och USA.

Jag har inte sagt så mycket om Norge. Jag har heller egentligen inte pratat om BNP, mer om hur avancerad ekonomi man har baserat på tillverkningsindustri.

Norge har så in i helskotta med olja relativt billig och producera. man har även förvlatat det hela väl med sin oljefond. Hade oljepengarna flödat hade inte Norge varit en lika utvecklad ekonomi.

Även så, de har väl inte så mycket konsumentprodukter de heller, deras industri är centrerad kring off-shore. Jämför med Danmark eller Finland.

Japan har inga råvaror i princip men klarar sig ändå bra. De tvingas bygga kompetens och know-how.

Venezuela är ett bra exempel på hur rikedom på råvaror kan vara en förbannelse för ett land.

Min poäng är att Ryssland har inget att exportera. Den tillverkningsindustri man hade sovjet-style är kaputt. Man saknar industriell och entreprenörsmässig kompetens. Riskkapital har man, men verkar hellre köpa engelska fotbollslag.
Citera
2019-08-11, 18:59
  #161
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Vänligen citera det inlägg du syftar på. Tack så mycket.

Var det inte i samma inlägg som du påstod att Palme var i oppostion när han mördades?? jag måste erkänna att jag finner det oerhört jobbigt att försöka skilja alla dina hysteriska fadäser åt...
Citera
2019-08-11, 19:01
  #162
Medlem
Draken55s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker
Du menar som "Made in Australia"? Jag har i aldrig i hela mitt liv köpt något som tillverkats i Australien, ändå verkar det gå bra för dem. Man kan lika gärna fråga "varför går det så bra för Australien?"

Nävisst, bor man i Ryssland köper man ju inte mycket från nåt västland öht, så varför ska du ha köpt nåt från Australien?? varför tror du nån annan tror att du gör det??
Citera
2019-08-11, 19:55
  #163
Medlem
CommieHunter1s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
A. Folk med kopplingar till RU var tagna tom utanför JAS tillverkningen i Linköping.
Wow, med kopplingar till RU. Alla spionerar på alla, det har t o m Negrobama slagit fast. Varför denna fixering vid just RU? De flesta ubåtskränkningar på svenskt vatten är inte ens ryska.

Du svarade inte på frågan. Vilka teknologier har ryssar stulit från väst? Du påstod "de flesta", vilket lät intressant.

Citat:
Ursprungligen postat av ABljuger
B. Nej, krigsmateriell såldes inte. Men diverse icke militära komponenter. Som jag skrev tidigare - på senast havererade ubåten var det egentillverkat batteri som startade branden...sägs det. Tidigare hade man importerade batterier.
Importerade batterier på ryska ubåtar? Vilken leverantör? Vem är källan?
Citera
2019-08-11, 20:21
  #164
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ryssland ligger efter i tillverkningsteknik, jag hittar inga tecken på gediget kunnande. Något jädra bilmärke borde väl kunnat bli en exportprodukt? Någon av tillverkarna av hushållsmaskiner?
Ok, låt oss titta på listan över världens rikaste länder. På 3e plats Norge. Vilka hushållsmaskiner tillverkar norrmännen? På 4e plats Irland. Vilka irländska bilmärken är storsäljande exportsuccéer? På 5e plats Island. Känner du någon som äger en isländsk dator? På 10e plats Australien. Hur många prylar tillverkade i Australien har du i ditt hem?

Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Ryssland är överhuvudtaget ganska dåligt på att förädla sina råvaror.. man säljer råolja istället för bensin, massaved istället för massa eller papper.. osv...
Australien är världens 10e rikaste land. Deras tio största exportprodukter, efter värde, är:

2. Kolbriketter 19%
3. Guld 12%
4. Naturgas 8%
5. Vete 2%
6. Koppar 1,7%
7. Aluminium 1,7%
8. Fruset nötkött 1,4%
9. Råolja 1,3%
10. Ull 1,1%

"Australien är överhuvudtaget ganska dåligt på att förädla sina råvaror". Så varför går det så bra för Australien?
Citera
2019-08-11, 20:27
  #165
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Draken55
Nävisst, bor man i Ryssland köper man ju inte mycket från nåt västland öht, så varför ska du ha köpt nåt från Australien?? varför tror du nån annan tror att du gör det??
Och vad har du köpt från Australien, förutom billigt lådvin? "Det enda de kan är att pressa musten ur vindruvor och hälla upp i kartonger".
Citera
2019-08-11, 20:29
  #166
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av VarmaDrycker

"Australien är överhuvudtaget ganska dåligt på att förädla sina råvaror". Så varför går det så bra för Australien?

Geografiskt läge?

men okej... då återgår vi till frågan, varför går det så dåligt för Ryssland alltid. Är det inte det ena så är det det andra.

De har svag ekonomi för att vara ett europeiskt land. Ett av de fattigare. Trots alla rikedomar och råvaror. Diamanter, platina, olja, gas... ändlösa skogar...

Man har en tendens att ha ihjäl och förtrycka varandra med jämna mellanrum. Snart är det väl dags för ett nytt inbördeskrig gissar jag, om ni inte räddas av konflikt med annat land?

Man är ständigt i konflikt med sina grannar. Ingen gillar ryssar utom ryssarna själva.

Varför är Ryssland så mycket fattigare och ett så mycket sämre land än Australien att leva i?

Alla gillar aussies, ingen gillar ryssar... varför är det så?
Citera
2019-08-11, 21:10
  #167
Medlem
Hursomhelstings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ZiggeZiggarett
Jag har inte sagt så mycket om Norge. Jag har heller egentligen inte pratat om BNP, mer om hur avancerad ekonomi man har baserat på tillverkningsindustri.

Norge har så in i helskotta med olja relativt billig och producera. man har även förvlatat det hela väl med sin oljefond. Hade oljepengarna flödat hade inte Norge varit en lika utvecklad ekonomi.

Även så, de har väl inte så mycket konsumentprodukter de heller, deras industri är centrerad kring off-shore. Jämför med Danmark eller Finland.

Japan har inga råvaror i princip men klarar sig ändå bra. De tvingas bygga kompetens och know-how.

Venezuela är ett bra exempel på hur rikedom på råvaror kan vara en förbannelse för ett land.

Min poäng är att Ryssland har inget att exportera. Den tillverkningsindustri man hade sovjet-style är kaputt. Man saknar industriell och entreprenörsmässig kompetens. Riskkapital har man, men verkar hellre köpa engelska fotbollslag.

Min poäng är att Norge likväl som Ryssland klarar sig väl ändå, man kan kalla det för tur men att i slutändan så är det förvaltningen som det hela vilar på, dom som har varit i Norge påstår att det är rätt mycket där som är i efter, det är en medveten styrning av Norge att dom håller igen och tänker i det långa loppet att pengarna dom ska räcka länge, det finns idag en satans mycket visuellt show off trams som kostar stora pengar och som folk mycket väl kan leva utan, allt finns och fungerar och det är vad som räknas.
Ryssland går i mångt och mycket i samma spår, jag har skrivit tidigare att Putin tar två steg bakåt, han håller sig där i den tid då vi hade det bra och moderniserar där som det behövs som mest.
Ryssland behöver inte exportera färdiga produkter då dom levererar råvara, det ligger mångdubbelt större pengar i den hanteringen, det är ju därför som agendor här i väst ständigt vill dit och ta för sig!
Skog, mineraler, ädelmetaller, ädelstenar, gas, och olja och att Ryssland ligger långt ifrån att vara färdig prospekterat.
Har du i överhuvudtaget följt vad som har skett i Ryssland?
Jag är själv förvånad över hur bra som dom har det, förutom ett eftersatt vägnät så fattas dem ingenting dom går klädda som oss, bilarna håller den samma nivå som här varenda kotte även i det innersta Sibirien har en "Nalle" och med täckning, el och Wifi finns draget i princip överallt utom i de värsta obygderna men att så ser det ut i alla stora länder.
Rysslandm behöver ju inte ha någon egen inhemsk tillverkning av konsumentprodukter då dom gör som alla andra, importerar!
Men att dom har, bara det att den exporten skulle inte inbringa värst mycket, dom har ju sin egen marknad som är enorm och lojal.
Dom har sina egna bilmärken som uppskattas i Ryssland, Lada ligger idag i framkant https://www.lada.ru/en/ vad som hämmar en export till oss det ju alla dom restriktioner och krav som vi har på motorerna, dom lägger inte ned pengar på att hålla särskilda liner för en sådan lynnig marknad som Eu utan att dom håller sig på sin planhalva och lite till men att det tänker jag inte gå in på då det inte är så lite.
Du tog upp know how ja att Renault/Dacia ligger sedan länge i joint venture med Lada och även Fiat finns på plats. Ladas nya modeller förutspås att bli Nr1 i Ryssland och det är en enorm marknad, det är bara att gratulera Renault/Dacia och att det finns så många fler företag och näringar som är där trots det officiella politiska babblet, ett utbyte sker hela tiden, köp en bil tillverkad i Europa och att stålet kommer ur Ryssland, eller?
__________________
Senast redigerad av Hursomhelsting 2019-08-11 kl. 21:19.
Citera
2019-08-11, 21:23
  #168
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Hursomhelsting

Ryssland behöver inte exportera färdiga produkter då dom levererar råvara, det ligger mångdubbelt större pengar i den hanteringen, det är ju därför som agendor här i väst ständigt vill dit och ta för sig!

Det där är ju råvarornas dilemma, det hämmar annan utveckling och är en anledning till att Norge håller igen.

Visst kan man tycka att råvaror räcker, men se på Sveriges ekonomi, där skog och malm var väsentliga en gång, men i dag har en mycket mindre andel av ekonomin. Trots att produktionen i ren mängd är mycket högre. Mängden skogsmark för att försörja en familj är ett bra exempel. Vill du ha mer än en simpel arbetarlön i Sverige får du ha över 500 ha, gärna mer. Hur många försörjde inte 500 ha förr?

Jag vet egentligen inte om Ryssland är så mycket rikare på råvaror per capita?

För att konkurrera med höjda löner automatiserar man, allt färre anställs. Svensk skogsbruk är extremt produktivt och mekaniserat, det vore intressant där att jämföra produktivitet. Den typen av siffror säger en del.

Råvarornas andel av världsekonomin krymper över tid. Skall man hänga med i rikedomsracet behöver man förädla, eller som Australien, ha tur att ligga nära Kina.

En diversifierad ekonomi är att föredra i längden, det är min fasta tro. Framtiden tillhör kunskapen.
__________________
Senast redigerad av ZiggeZiggarett 2019-08-11 kl. 21:25.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in