Nedvärderas "kvinnliga egenskaper"?

Jag vet ingenting om din son eller pappan till honom så du får ta allt jag skriver som spekulationer.
Jag tänker att en fyraåring inte uttrycker något sådant för att han snappat upp attityder. Jag tror helt enkelt att barn befäster goda stunder, och kanske brukar han och hans pappa fixa med cykeln tillsammans ibland?

Jag vet som sagt inte hur ditt barn sa detta, men jag hade antagligen skrattat lite och sagt "ja det är ni säkert". Jag har dock aldrig känt något behov av att få bekräftat att jag KAN, då jag vet att jag kan, om jag vill. Men jag vill inte, och därför har jag alltid låtit sånt passera och tänkt "skönt, då slipper jag".
Jag ser snarare männen som förlorare i dessa sammanhang, eftersom de förväntas fixa sånt tråkigt mög som söndriga cyklar och liknande. Själv har jag aldrig lagat en punktering i mitt liv.
Min pappa säger ibland sånt "det är bättre att jag gör det, du orkar inte dra upp gräsklipparen för trappan", apropå vem som skulle klippa min lilla gräsmatta.
Och jag tänker bara "ja bra, gör det, YES, seger".
Har aldrig tänkt på det som nedvärderande när det kommer från män som vill hjälpa till och gör det med ett gott hjärta. Det handlar trots allt inte om förmågan, det handlar om ifall man har viljan att lära sig. Och det har jag inte haft gällande sånt, jag avskyr av naturen allt som är traditionellt" mansgöra". Och det finns säkert många kvinnor med mig som också gärna skeppar över dessa "fixar-uppgifter" på mannen.
Vad jag inte förstår är varför vissa ser det som att kvinnan förminskas eller nedvärderas? Det är ju oftast hon som sätter villkoren för vem som gör vad i hemmet till exempel.

Nu vet jag som sagt ingenting om dina familjemedlemmar, men ville bara lyfta en annan syn på saken.

Idag däremot, på Colorama, så drabbades jag nog av en sådan situation som man kan tolka in som att expediten drog en penna för att han har föreställningen att det kan man göra med kvinnor, eller så var han bara en dum jävel. Sålde en färgburk till mig som var typ halvfull trots att jag köpte två likadana burkar till. Han visste det eftersom han öppnade burken för att kolla nyansen.
Sånt gör mig skitförbannad och det kommer de få höra imorgon. Jag är en tuff kvinna när någon trampar mig på tårna och det gör man vanligtvis bara en gång.
Han vet inte vad han har att vänta sig...

Jag skiter i feminister, känner ingen avsky mot dem. Däremot kan jag bli störd över att de förespråkar en slags man som jag inte själv vill ha och att det tyvärr finns rätt många "mesiga" och lite tafatta män i Sverige.
Det stör en, men de har ju rätt till sin åsikt.

Med vaknat upp menar jag att du sett vilka problem feminism och massinvandring lett till, även om du insåg det dagen du föddes eller igår. Stora delar av Sveriges befolkning, främst bland kvinnorna, har inte gjort det och därför kan den ideologi såna som Merapi förespråkar fortsätta genomsyra hela samhället och förgifta samtliga dess invånare.

Sen har du förstås ytterligare en del uppvaknande att göra. Jag menar, SD? SD är inte mycket bättre än de andra riksdagspartierna idag. Men ett steg i rätt riktning är det såklart.

Såhär upplever jag att det är. Icke-feminister känner ingen avsky mot feminister, även om de inte håller med dom. Jag har dock svårt att se (rätta mig om jag har fel) en övertygad feminist som innerst inne respekterar antifeminister. Det är lite samma fenomen med vänster kontra högermänniskor. Vänstermänniskor tenderar att se på högermänniskor som genuint onda och giriga människor, som man överhuvudtaget inte vill ha i sin närhet.

Anyway, feminister vill inte heller ha den slags man som de förespråkar, utan de vill givetvis också domineras av en snygg maskulin, macho, högstatusman, precis som de flesta kvinnor.

Att du ser många män idag som mesiga och tafatta beror såklart på att vi tagit bort mannens självförtroende genom att ta bort hans försörjarroll. De flesta män är idag värdelösa i kvinnors ögon eftersom de inte har något att erbjuda som hon inte kan få någon annanstans (via staten). Varför skulle majoriteten av män ha något självförtroende idag? De hånas, hatas, förlöjligas, och demoniseras dagligen i media, populärkultur, sociala medier, skola, utbildning, arbetsliv, metoo-kampanjer osv. Har du inte utseendet, karisman, pengarna, och/eller sociala statusen (vilket givetvis de flesta män inte har) som krävs så kommer du få det svårt.

Detta inlägg får mig att tänka på boken "Den manipulerade mannen" av Esther Vilar.

Läs den!

Ja, du fortsätter säga det. Jag håller inte med, men jag tror som sagt inte att vi behöver ha den diskussionen just nu. Poängen är som sagt att din inställning "jag vill ha ett Sverige där jag känner mig hemma" i högsta grad grundar sig i en personlig känsla. Din politiska övertygelse präglas alltså precis som alla andras av personliga känslor och inte den här känslolösa inställningen du försöker hävda.

Men feminister är i högsta grad engagerade i diskussionen om sexualbrott. Däremot för de inte en diskussion som fouserar specifikt på invandrares sexualbrott. Det är också min poäng med att gruppvåldtäkter är en väldigt liten del av alla fall. Det finns ett utbrett önskemål hos nationella om att vi ska särskilja vissa väldigt specifika underkategorier av brott där utlandsfödda är som mest överrepresenterade, men jag ser inte att det skulle vara särskilt produktivt att diskutera dem som ett separat fenomen från övriga sexualbrott.

Detta är, återigen, en kritik man måste kunna yttra alldeles oavsett om dessa åsikter framförs av en man eller kvinna. Det finns heller ingen motsättning mellan att kritisera den konservativa högern och att kritisera konservativa muslimer. De senare har dock än så länge inte engagerat sig politiskt för att restriktera kvinnors frihet, vilket gör det ganska förklarligt att de inte är föremål för politisk debatt i samma utsträckning.

Oavsett om dina föreställningar om muslimsk kultur är riktiga eller inte så är det inte irrationellt i sig att ha flera olika målsättningar som ibland hamnar i konflikt med varandra. Avvägningar är någonting som sker ständigt i politiken förutom för de mest enkelspåriga individerna. Sedan kan man kanske önska att politiker talade mer öppet om de motsättningar som faktiskt finns, men jag tror att den typen av erkännanden oftare försvagar än stärker förtroendet.

Som jag länkade i tidigare inlägg, forskare är rörande överens om att förlängda straff har väldigt små effekter på brottsligheten. Att argumentera för förlängda straff med motiveringen att det ska stävja kriminalitet är med andra ord kanske inte speciellt rationellt.

Nä man kan ju inte förhålla sig rationellt alltid
Nä, men låt mig kalla det pragmatiskt då. Om kriminella huvudpersoner sitter bakom galler är de iallafall inte ute på gatan och kan driva verksamhet. Det hjälper då inte att sätta dem i bakom galler i ett år utan det behöver vara lång tid. Helst långt åt helsike ifrån där de inte har närhet till resten de nätverkar med. Norrland eller så. Efter avtjänat straff är utvisning det enda rimliga. Sånt här är jag stenhård med, om de vill delta i ett demokratiskt samhälle är de välkomna att göra det, men vill de inte så kan de försvinna härifrån. Jag har läst hela artikelserier på expressen om de kriminella nätverken i Malmö, allt från taximorden vid 2011 och fram till idag, med en vända i Spanien förra året där de lyckats bli omnämnda som "det värsta solkusten haft" typ. Att detta kan pågå trots att polisen vet precis vilka individer det rör sig om är helt horribelt. De åker ut och in ur fängelse (några månader till några år hit och dit) och fortsätter begå brott. Endast några fåtal sitter för mord som kunnat bevisas, och dessa sitter relativt länge.

Det är möjligt så att straff inte motverkar kriminalitet på sikt eller fungerar förebyggande, men när vi väl har den här så behöver den hanteras, och den hanteras inte genom att släppa ut brottslingar på gatan igen så att de kan fortsätta sin kriminella bana. Detta förfarande är ännu mindre rationellt än mina tankegångar, skulle jag vilja säga. Fullständigt vansinne, kan vi också kalla det.

Men jag fick inget svar på min fråga. Jag undrade om du har en tanke om vad planen kan tänkas vara för att stävja kriminalitet, samt hantera den som redan är pågående, om vi inte ska förlänga straffen?
Min uppfattning av vad du skriver är att du inte verkar vara en förespråkare av förlängda straff. Jag kan ha fel och isåfall får du rätta mig. Hur ställer du dig till utvisning efter att man blivit dömd för ett brott av allvarlig karaktär? OT jag vet, men ändå lite relaterat till tråden, om man gör diverse kopplingar.




Nu är inte det den största anledningen till att jag vill att Sverige ska styras annorlunda. Det handlar om rätt och fel, att respektera en samhällelig överenskommelse (man kan inte bara ta ut resurser utan att sätta in resurser), kriminalitet, säkerhet för medborgare och utvecklingen av skola och sjukvård. Det är alltså mycket annat än just att bevara Sverige svenskt eller ett land där jag känner mig hemma.


Fast gruppvåldtäkter och överfallsvåldtäkter är en typ av våldtäktsbrott som vi i princip inte haft här innan, mer än några fåtal fall då och då. Det finns all anledning att särskilja denna absolut vidriga kategori, framförallt gruppvåldtäkter. Det är så jävla pissvidrigt att jag saknar ord. När det alltså kommit in en ny typ av begågna brott med invandringen finns det verkligen anledning att ta den diskussionen lite separat. Särskilt eftersom att våldtäkterna delvis säkerligen hänger ihop med den muslimska unkna kvinnosynen. Och den vet vi är ett faktum att vi får hit. Sen kan man förneka detta om man vill, men det ändrar inte hur det förhåller sig.

Det är ingen som anser att "vi måste ha med alla män i diskussionen" när det gäller gängkriminalitet och skjutningar. Detta är också ett problem som är knutet till invandring, och det diskuteras som ett avskiljt problem. Det är inte så att vi sveper med alla mördare i denna kategori. Jag förstår inte varför vi då skulle svepa med alla män i sexualbrottskategorin när det är några få som håller på med skiten. Sen finns det givetvis svenska män som våldtar också, det är ingenting jag förnekar. Men just gruppvåldtäkter och överfallsvåldtäkter är invandrare grovt överrepresenterade. Aftonbladet har slutat mörka nu och faktiskt förmedla siffror, det var förvånande.




Har inte engagerat sig politiskt nä, men de engagerar sig dagligen i att förtrycka och begränsa "sina" kvinnors frihet. Herregud, högerns så kallade begränsning av kvinnors frihet är en droppe i Atlanten jämfört med muslimernas syn på kvinnans frihet.
Det är bara det att det inte riktigt märks så tydligt eftersom de kör detta ute i förorterna med sina imamer. Men, i skolan syns det. Det finns många, jag upprepar, många fall av hedersproblematik i skolan.
Så, att de inte engagerar sig politiskt rör mig inte i ryggen, det de håller på med är tio gånger värre.
Sen vet jag inte vilka rättigheter du syftar på som högern vill restriktera? Är det att sänka aborträtten till vecka 12?

Problemet är att folk inte vet. Jag vet mer än många eftersom jag arbetar i skolan och ser problemen dagligen. Det går liksom inte att förneka utvecklingen.
Media rapporterar dessvärre inte om detta. Hade svenska folket vetat hur det ser ut i skolorna så hade det blivit eld i baken på dem, de hade inte trott sina ögon. Vad man skulle göra är att filma en vecka på olika skolor i landet och helt enkelt visa ocensurerat på nyheterna. Jag tror inte att det finns något annat sätt för människor att vakna upp än att se det med egna ögon. Att det skrivs en artikel eller ett debattinlägg då och då förslår inte, det måste till att man ser det hela ske.

Ja jag håller med dig. Det är därför det är så tröttsamt att diskutera med både vänstern och feminister, vilket ju ofta går hand i hand. I princip varenda gång så kommer det ned till att spela på samvete och känsloargument. De berättar om sin fina godhjärtade världsbild och det verkar inte bekomma dem att det är orimligt att uppnå. Det blir mest dagdrömmeri tycker jag. Meningslöst att diskutera om samtalet ändå inte rör sig nånstans i närheten av en lösning som kan tillämpas i verkligheten. Jag menar, om jag hade fått leva ut min drömvärld så hade jag velat plocka bort all fattigdom och se till att alla har det bra i överflöd. Men sånt är ju ingen idé att sitta och säga när man diskuterar eftersom det är fantasier. Så upplever jag vänsterns /feminismens argumentation många gånger, i varierad grad såklart. Det finns några vettiga, men de är heller inte sådär töntigt PK och försöker inte pådyvla andra dåligt samvete. De håller sig mer sakligt och lever verkligen som de lär.


Jaså, är den bra? Kan du kortfattat berätta vad den handlar om?
Jag manipulerar dock inte män. Jag upplever att män vill hjälpa till. Och jag tror dessutom att de hade blivit lite förnärmade om man sagt att "nej jag vill inte ha din hjälp". Det är väl trevligt och gulligt att hjälpa andra, varför ska man ta det på ett negativt sätt?
För inte så längesen så skulle jag pumpa cykeln på en sån där pump på stan. Jag höll på och greja med däcket, var trött och hungrig , fick inte rätt på vinkeln så att pumpen kunde sluta tätt. Precis när jag hade rest mig upp och tänkte cykla med halvsumpigt däck så kom det en man bakom mig och skulle hjälpa till. Jag sa "nädå det behövs inte" väldigt vänligt, men han insisterade så jag tänkte att ja vafasen, det är ju bra om det funkar. Så han tog cykeln och grejade lite och så pumpade han däcket.
Jag kände mig förvisso lite halvdum där och då eftersom det var någonting alla kunde gjort, bara det att jag inte hade tålamodet. Men jag log och tackade honom så hemskt mycket för hjälpen.
Då minns jag att jag tänkte att det var så himla trevligt av honom. Han kunde skitit i att jag satt där och höll på och bara gått vidare, det hade de flesta gjort.
Men jag tror inte att en man hade stannat och erbjudit sin hjälp åt en annan man i samma situation. Så visst finns det en viss sanning i att män tänker att kvinnor kanske behöver hjälp med vissa saker som handlar om montering, IT, elektriska prylar, cyklar, bilar e.t.c, men jag tror inte att dessa män ser nedvärderande på kvinnor för det. Däremot verkar de faktiskt genuint vilja hjälpa till ibland, även utan att få något i gengäld. Tror du att de män som erbjuder sin hjälp ser nedvärderande på kvinnor? Hade du själv gjort det om du hade hjälpt en tjej med till exempel en cykelpunktering eller med att koppla in bredband åt henne?

Sen kan jag förstå detta någon ibland skrivit här om att en del män är osynliga i samhället. Som sagt, som kvinna får man ändå leenden, blickar och erbjudande om hjälp lite då och då om en man ser att hon är i en situation hon kan behöva det i. Jag är inte så säker på att alla män ens upplever detta någon gång under sitt liv, att folk ute på stan eller i andra sammanhang ser dem och erbjuder sig att stå till tjänst. Som man förväntas man ju söka upp kontakten själv dessutom.

En grej gällande detta. Jag läser ofta "högstatusman" här. Jag kan inte svara för alla kvinnor, men status är ingen faktor jag tittar på. Så länge mannen i fråga har ett arbete av något slag (jag med min sexistiska hjärna dras dock mer till män som säger att de arbetar med "manliga" yrken som elektriker eller byggnadsarbetare än en man som säger att han arbetar i förskolan eller som sjuksyrra). Och det är inte för att jag ser ner på sjuksköterskor eller syrror utan för att jag gillar maskulint beteende eftersom det är min motsats.
Så, status är inte grejen. Däremot är självförtroendet viktigt. En man ska helst veta vad han vill och inte tveka att gå efter det. Dessa egenskaper kan en man dock ha även om han inte är högstatus eller har massor av pengar.

För vissa går det nog att förneka. Ideologiskt drivna personer (som vissa i den här tråden) kan förneka rådande utveckling oavsett vad som händer. Vi har dessutom sett händelser som terrordådet i Stockholm som inte heller fick folket att vakna upp (och då är det bara pricken över i:et av händelser som borde fått det). Men, vettiga människor som är intresserade av sanningen (dvs inte är ideologiskt drivna) har en tendens att kunna vakna upp när de ser problemen. Min mamma t ex jobbar precis som du i skolan och hon har alltid varit PK (dock inte lika vänster som resten av hennes familj) och hon har de senaste åren efter ständiga invandrarrelaterade händelser på skolan där hon jobbar, samt bara den generella attityden som många invandrarkillar visar upp varje dag, mer och mer graviterat gentemot SD, och börjat få en förståelse för vad de i alla år menat. Hade hon inte jobbat där är jag tveksam till om hon skulle ha gjort det.


Ja, framförallt är det en bok som vänder upp och ner på hela ens världsbild. Även jag som när jag läste den för 4-5 år sen redan då var motståndare till feminism och ifrågasatte kvinnan som förtryckt, könsmaktordningen etc, fick en hel nya insikter och rejäla ögonöppnare. Den är lite extrem stundtals och jag minns att jag inte höll med om allt och tyckte vissa saker var överdrivna, men överlag hade hon många bra poänger och det är en mycket intressant bok om man är intresserad av de här frågorna. Jag tror definitivt att du skulle ha behållning av den. Finns att låna på de flesta svenska bibliotek tror jag. Ditt inlägg fick mig att tänka på boken just för att första kapitlet handlar om en kvinna som fått punktering eller motorstopp och en man kommer förbi och glatt hjälper till och löser problemet åt henne, just för att han mer eller mindre är uppfostrad till att göra det, eller nåt sånt.

Från wikipedia:




Hög status behöver inte bara betyda status i form av mycket pengar och tillgångar, utan status är ett ganska brett begrepp som även kan innefatta t ex social status. Pengar har till stor del tagits bort som faktor idag (i och med att kvinnor idag tjänar egna pengar och ifall de inte gör det kan vända sig till staten) så länge det inte handlar om kändisar och mångmiljonärer och liknande, då är det fortfarande en faktor, men hos vanligt folk uppnås status genom t ex utseende, charm, social förmåga, sexighet, muskler, tatueringar, våldskapital - självförtroende - som är en följd av allt detta. Har du alla dessa saker behöver du absolut inte ha pengar. Grejen med självförtroende är att det signalerar att man har hög status i något sammanhang och är populär, annars skulle man helt enkelt inte ha bra självförtroende. Frågan är om det inte är det som gör att kvinnor går igång på högt självförtroende?

Men hur som helst, när jag säger högstatusman behöver det inte vara status i form av pengar jag menar.

Och nej, jag hade inte sett ned på en tjej om jag hjälpt henne att installera bredband, eller något annat. Främst kanske för att jag vet och accepterar att kvinnor generellt har andra styrkor än män. Och snarare hade det väl bara känts bra att man troligen gjort något för att underlätta livet tillfälligt för någon annan, och hon hade väl varit glad över att ha ett problem mindre i världen. Win-win. Om jag känner mig bra när jag går därifrån så kommer jag vara glad för att jag fick möjligheten att hjälpa till med något jag kunde, inte tänka "vilken korkad kvinna som inte ens kan installera ett bredband". Jag tror de flesta människor ser det så, förutom en viss kategori människor som skulle se det som "problematiskt", "mansplaining" "sexistiskt", "förminskande" eller liknande...

..

Därför att det handlar om politisk makt och maktpositionering. Vita män står ivägen för att nå högsta positionerna och makten. Vita svenska kvinnor är den mest priviligierade folkgruppen i hela världen idag, mer så än vita svenska män. Alltså måste du tillskriva vita svenska män som förtryckare av specifikt vita kvinnor. Detta genom att ständigt bombardera befolkningen med antingen specifik propaganda via statliga propagandamaskineriet (Aftonslaskan, SVT, SR o.s.v.) som dagliga 'artiklar' om "Mäns våld mot kvinnor" eller "Lönegapet" o.s.v. eller då genom att klumpa ihop (eller avstå att skilja ut) svenska vita män med RIKTIGA förtryckare. Sexualbrott är främst ett vitt svenskt kvinnligt problem, mord inte. Enkelt.

Det är uppenbart om man bara ser på tokfeministernas urval av vad det svarar på, när de flyttar målstolpen och när de rent ut ljuger. Det är det som är det svåra / tacksamma med dogmer och kultliknande ideologier. MO och agendan kommer högt upp ifrån men eftersom det är en sån stark kult/dogma så rinner det ner till fotsoldaterna ganska så rent. De som kliver ur leden straffas fort och skoningslöst. Det tror jag du insett..