2019-08-07, 13:11
  #697
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
haha jasså det har jag inte?

vad med "facken"

Sexuellt passiv
primär omorgstagare av barn

För att ta några uppenbart för alla "fack" som man ägnat sig och ägnar sig fortsatt åt, att pressa in kvinnor i, vare sig de nu vill detta eller inte.
Nej, och helt ärligt, det gör du inte nu heller.
Ingen pressar dig att vara sexuellt passiv och hur var det nu, "min kropp, mitt val"?

För du tror väl inte på fullt allvar att det är patriarkatet som utformat den biologiska reproduktionen så att spädbarn är beroende av sin mamma med amning och socialisering?

Att människan har den långsammaste avkomman till självständighet är väl knappast en "social konstruktion" heller.

Sen finns det sisådär 100 000 eller fler män som skulle vilja se sina barn mer, men kvinnor använder dem som slagträ för att hämnas mot den man som inte levde upp till hennes förväntningar.
Och de får hjälp från statlig och institutionell nivå, via familjedomstolar, rättsväsendet i övrigt och den allmänna opinionen och mycket av forskningen har gått ut på att visa att män är olämpliga som föräldrar, vilket de absolut inte är "generellt".

Söker du på google får du 115000 träffar på den sökningen, vilket tyder på att det jag säger är "a thing".
https://www.google.se/search?source=hp&ei=pLJKXYjBLZKMmwWU-pLYBQ&q=m%C3%A4n+%C3%A4r+ol%C3%A4mpliga+som+f%C3%A 4r%C3%A4ldrar&oq=m%C3%A4n+%C3%A4r+ol%C3%A4mpliga+s om+f%C3%A4r%C3%A4ldrar&gs_l=psy-ab.3..33i160.1930.8611..9092...1.0..0.91.1809.32.. ....0....1..gws-wiz.....0..35i39j0i131j0j 0i3j33i22i29i30.9i0Rd1WOeNE&ved=0ahUKEwiIo4nj0PDjA hUSxqYKHRS9BFsQ4dUDCAU&uact=5
__________________
Senast redigerad av GaylordYanker 2019-08-07 kl. 13:15.
Citera
2019-08-07, 13:20
  #698
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
nej, du verkar inte göra det....

Vet inte hur jag ska formulera mig så du kan se detta själv.

Men misogyni = hata kvinnor. eller hur?
Metoden för att göra det är nedvärdering....dvs man "värderar" kvinnan som sämre....dålig / sämst på ditt eller datt, dvs ett klistrande av "egenskaper".

Fundera nu på vilken metod, teknik, retorik har används genom tusentals år för att just nedvärdera kivnnor? dvs ägna sig åt misogyni? utan att det uppenbara syns för tydlgit?


Vilken metod, retorik har man använt för att ex nedvärdera judar, svarta, underklassen etc etc?

Svar jo man har klistrat på dem vissa "egenskaper" som man menar enkom dessa grupper stått för...
Dvs man menar dessa grupper är födda si eller så....

Och det du gör är att upprepa exakt denna typ av retorik, fast då gällande kvinnor.
Utan se till vad jag missätnker du också, ser som sanningen.

Nämligen den att det är kivnnor som mänskliga varelser som nedvärderas.
Fast jag klistrar ju på män egenskaper också, nedvärderar jag inte dem då med?
Jag ser inte något nedvärderande i att diskutera egenskaper hos människor och djur, det är ju isåfall du som lägger värderingar i vad jag skriver.
Jag tycker till exempel att det är positivt att vara empatisk. Många kvinnor är empatiska. Färre män är empatiska. Nedvärderar jag kvinnor nu?

Jag tycker mest att du förefaller helt otroligt känslig och pk. Kan man inte ens diskutera saker?
Citera
2019-08-07, 13:28
  #699
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av GaylordYanker
Jag har en fråga:
Visst är den här tråden din?
(Nedvärderas "kvinnliga egenskaper"?)

Hur väl anser du att det rimmar med ditt svar här?
Jag anser att man inte kan ha båda samtidigt. Varken åt ena eller andra hållet.

Sen att Merapi anser att kvinnor pressats in i fack, får väl stå för henne.
Hon har aldrig kunnat visa ett enda sätt på hur detta skulle gått till.

Lite som att allt som resten av världen inte gör för henne och kvinnor är en belastning som resten av världens måste åta sig att rätta till omgående.

Ingen är skyldig att hålla någon på en piedestal. Nu sitter kvinnor där och pissar neråt och kräver mer.

Jag anser att det är dags att släppa greppet om piedestalen och se dem gunga omkull sig själva.
Hur oomkullrunkeliga är det när det kommer till kritan?

Jo men TS är ju inte ställd till mig själv direkt. Jag nedvärderar absolut inte kvinnor och våra "typiska" egenskaper, tvärtom. Men det verkar finnas en del på detta forum som gör, så därför tyckte jag att frågeställningen var relevant. Sedan tog det en intressant vändning i och med diskussionen kring arbeten som är kvinno/respektive mansdominerade. Gällande detta verkar det faktiskt finnas en del som nedvärderar de typiska kvinnoyrkena. Här finns ju till exempel folk som tycker att det är helt onödiga arbeten kvinnor utför och detta håller jag inte med om. Jag tycker ju att det är mycket viktigt att det finns omsorg och skola i samhället. Ej heller anser jag att det är mer prestigefyllda yrken som män arbetar med generellt.
Jag ser det som att det mest ärofyllda man kan göra är att hjälpa människor som har det svårt, tex gamla ensamma på äldreboende. Kvinnor är bra på det och det är absolut inte någonting som ska nedvärderas.
Citera
2019-08-07, 14:01
  #700
Medlem
GaylordYankers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Jo men TS är ju inte ställd till mig själv direkt. Jag nedvärderar absolut inte kvinnor och våra "typiska" egenskaper, tvärtom. Men det verkar finnas en del på detta forum som gör, så därför tyckte jag att frågeställningen var relevant. Sedan tog det en intressant vändning i och med diskussionen kring arbeten som är kvinno/respektive mansdominerade. Gällande detta verkar det faktiskt finnas en del som nedvärderar de typiska kvinnoyrkena. Här finns ju till exempel folk som tycker att det är helt onödiga arbeten kvinnor utför och detta håller jag inte med om. Jag tycker ju att det är mycket viktigt att det finns omsorg och skola i samhället. Ej heller anser jag att det är mer prestigefyllda yrken som män arbetar med generellt.
Jag ser det som att det mest ärofyllda man kan göra är att hjälpa människor som har det svårt, tex gamla ensamma på äldreboende. Kvinnor är bra på det och det är absolut inte någonting som ska nedvärderas.
Jag kan hålla med om en hel del här, men som jag ser det är stora delar av t.ex vården mer av en institution för att göda sig själv än faktiskt vård. Det är i alla fall fler som inte pysslar med själva vården än som gör det om du räknar alla som går in och ut på ett sjukhus för att arbeta.

Den cirkusen betalas med skattemedel och oavsett vad man anser om den svenska vårdpersonalens löner, så betalar vi mest i världen för vår vård.

Det går liksom inte ihop.
Det har blivit ett svart och helt omättligt hål, lite som skolan förr. privata alternativ är avsevärt mycket mer kostnadseffektiva och när de för samma pengar kan ta ut vinster, går vår statsmedia fullkomligt bananas och tycker att de ska ge tillbaka pengarna i stort sett.

Detsamma har skett i var och varannan bransch tills de blev tvungna att privatisera för att få se att man kan få bättre vård och skola, avsevärt mycket billigare än det systematiska byråkratiska fusket som institutionaliserats.

Detsamma kan sägas om SVT och SR, som för 80 miljarder, som är en hisklig summa för TV och radio, inte kan komma på mer än ett debattprogram i taget, ett uppdrag granskning osv.

Och de enda experter och "mannen på gatan" som de intervjuar är nästan alltid någon vänsterbliven eller miljötomte. och barnprogrammen är konstant socialistindoktrinering.

Agenda ställer inga svåra frågor och räcker i princip i tio minuter, där de får köra partiets senaste verk direkt från smedjan.
Inge ställs till svars, vilket oberoende media självklart hade tagit som hedersuppdrag. i har inte längre några journalister.

Vi har nyttiga idioter, som anser att deras jobb är att fostra goda sossar, eller "socialliberaler" som de nya sossarna heter.

Inga andra åsikter eller synvinklar får komma fram.
Citera
2019-08-07, 14:40
  #701
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Om du refererar till mig som feminist har du fel. Jag är däremot en förespråkare av att låta människor vara som de själva vill utan att allmänheten pressar in dem i fack. Så länge man är en hederlig medborgare och bidrar med sitt strå till stacken så är resten ointressant.
Det var ju skönt att höra att du inte ser ner på något av könens valda arbetsuppgifter i livet.
Vilken rätt har en annan människa att sätta sig till doms över en annan människas livsval?
Det är ju något den andra personen valt för att den tycker det känns rätt för han/hon.

Det som är viktigt är om det sker inom ett förhållande att utfallet delas minst lika.
Sköter t.ex frun markservicen åt mannen ska hon ju ha rätt till hälften av intäkterna.
Annars blir det ju jäkligt galet om olyckan är framme och man väljer att gå ifrån varandra.
Hon står där utan en karriär inom arbetslivet och utan tillgångar, nej sådant går ej för sig.

I ett förhållande måste man se till bådas behov annars blir det väldigt fel.
Citera
2019-08-07, 14:46
  #702
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Fast jag klistrar ju på män egenskaper också, nedvärderar jag inte dem då med?
Jag ser inte något nedvärderande i att diskutera egenskaper hos människor och djur, det är ju isåfall du som lägger värderingar i vad jag skriver.
Jag tycker till exempel att det är positivt att vara empatisk. Många kvinnor är empatiska. Färre män är empatiska. Nedvärderar jag kvinnor nu?

Jag tycker mest att du förefaller helt otroligt känslig och pk. Kan man inte ens diskutera saker?

Nej du nedväderar män, skulle jag hävda.

Säg mig? Vad är dina skäl till att du går runt och betraktar män som mindre förmögna att känna med andra människor/ förstå andra människors känslor?

Fundera lite på det.

Empati är en förmåga, dvs en förmåga i hjärnan skaffa sig information sen hur denna information värderas av hjärnan och/ eller man agerar efter denna information är en helt annan femma.

Med andra ord 2 individer kan ju i sin hjärna få exakt samma information, ex: den 3.e personen i gruppen är lessen för något.
men enkom person 1. väljer att agera via att fråga, uttrycka sympati ex.
Det ger en skillnad i beteende men inte i förmåga/ egenskap.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2019-08-07 kl. 15:14.
Citera
2019-08-07, 15:35
  #703
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
Men nu handlade det om att du skrev att män gör nästan allt i samhället. Hur kan sköta hushåll, arbeta i skolor, på äldreboenden, på sjukhus och andra omvårdnadsplatser utgöra en så liten pyttedel att den inte är värd att omnämnas som en arbetsinsats?
Då menar jag att eftersom nu männen nästan gör allting redan, så borde det inte bli någon skillnad för männen att sköta dessa ställen också.
Just den frågeställningen och svaret gällde någon stolle som skrev "snart behövs inte män", han behövde svar på tal att det faktiskt egentligen är tvärtom, överallt är män chefer som "kan sköta det mesta". Självklart jobbar kvinnor nästan lika mycket som män, och behövs lika mycket som män, i det svenska samhället. Men rent hypotetiskt tror jag man enklare kan lyfta bort alla kvinnor än alla män, utan att det ger kaos. Men det är naturligtvis bara fantasy.
Citera
2019-08-07, 15:36
  #704
Medlem
Lund-NoGo-zones avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Moment22x22
I mäns hjärnor. Inte i kvinnors.
Feminister tänker också så. Det finns i princip bara kvinnliga feminister.
Citera
2019-08-07, 15:56
  #705
Medlem
MeanMEs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
För at förklara det senare...ja män kan som biologisk varelse ex ha sämre impulskontroll gällande vissa saker, ex våldsutövning i sina hjärnor under viss ålder ex. Men! huruvida detta utövas som ett beteende ( dvs våld) är mer styrt av samhällets acceptans för detta än den ev. biologin bakom.
Det är att simplifiera problematiken lite i mina ögon.

Aggression finns ju hos båda könen, vad som skiljer är väl snarare hur man manifesterar den.
För på något sätt speglas den hos oss.

Män har lättare att exponera konflikter i öppen dager med häftiga gräl och till och med våld.
Enligt evolutionsbiologin för att vi är den större och fysiskt starkare av könen.
Ju större skillnader desto större risk för våld förenklat.

Kvinnor har ingen reell förmåga att utmana en man fysiskt utan väljer oftast att få utlopp för sin aggression genom verbala angrepp och lika så mellan varandra.

Kan vara därför män sällan fäster så stor vikt vid fysiska konfrontationer som inte gått för långt utan tycker att man mest skall skaka hand be varandra om ursäkt och dra ett sträck över det hela medans kvinnor blir oftare väldigt upprörda när våld har utövats.

Ser bara på mig själv hur jag såg på saken när ens egna ungar hamnat i bråk, det viktiga var att man efteråt bett varandra om ursäkt och sedan var det bra med det medans frugan ojade sig över evt blåöga och ville analysera konflikten in i minsta detalj. Tror grabbarna tyckte det var jobbigare att ha dessa samtal med frugan än vad de tyckte konflikten i sig var.

Det dröjde ju aldrig många dagar ändå innan de lekte med varandra som om inget hade hänt så...

Jag kanske gjorde fel som hade en så överslätande syn på det hela men det är nog mången man med mig som agerar lika dant. Tycker grabbarna i grannskapet växte upp och vart riktigt hyffsade män i vilket fall som helst, lite blåögon, fläskläppar och gråt till trots.
__________________
Senast redigerad av MeanME 2019-08-07 kl. 16:10.
Citera
2019-08-07, 18:24
  #706
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av MeanME
Vilken rätt har en annan människa att sätta sig till doms över en annan människas livsval?
Det är ju något den andra personen valt för att den tycker det känns rätt för han/hon.

Det som är viktigt är om det sker inom ett förhållande att utfallet delas minst lika.
Sköter t.ex frun markservicen åt mannen ska hon ju ha rätt till hälften av intäkterna.
Annars blir det ju jäkligt galet om olyckan är framme och man väljer att gå ifrån varandra.
Hon står där utan en karriär inom arbetslivet och utan tillgångar, nej sådant går ej för sig.

I ett förhållande måste man se till bådas behov annars blir det väldigt fel.

Helt enig. I äktenskap eller gemensamt liv är man en enhet och måste arbeta som en sådan på alla plan, även ekonomiskt.
Citera
2019-08-07, 18:29
  #707
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej du nedväderar män, skulle jag hävda.

Säg mig? Vad är dina skäl till att du går runt och betraktar män som mindre förmögna att känna med andra människor/ förstå andra människors känslor?

Fundera lite på det.

Empati är en förmåga, dvs en förmåga i hjärnan skaffa sig information sen hur denna information värderas av hjärnan och/ eller man agerar efter denna information är en helt annan femma.

Med andra ord 2 individer kan ju i sin hjärna få exakt samma information, ex: den 3.e personen i gruppen är lessen för något.
men enkom person 1. väljer att agera via att fråga, uttrycka sympati ex.
Det ger en skillnad i beteende men inte i förmåga/ egenskap.

Då nedvärderar jag ju alla isåfall?

Jo, mina skäl till det är att det är den uppfattningen jag får om jag tittar på både världen i stort och det lilla sammanhang som en själv befinner sig i. Sen är det inga gigantiska skillnader, men dock skillnad på gruppnivå skulle jag påstå.

Menar du att du anser att man inte kan tillskriva män och kvinnor några könsspecifika egenskaper/ förmågor överhuvudtaget?
Givetvis finns det individnivå också och det är vad som räknas i slutändan, men man kan även se skillnader på gruppnivå inom vissa områden, som jag ser det.
Citera
2019-08-07, 18:58
  #708
Medlem
Moment22x22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Patrick Bateman
Nej, ser inte kvinnan som en mindre varelse lol. Men jag är rätt säker på att feminina egenskaper är sjukt hatad av vänstern och den moderna feminismen. Därför avskyr jag också vänstern och feminismen.
En tydligen indikation på detta är ju att se hur de moderna feministerna ser ut. Ser de kvinnliga ut? Nej, de ser allt annat utom kvinnliga. Monster typ. Riktig feminism i mina ögon hyllar kvinnlighet och skapar starka FEMININA KVINNOR. Inte några sorts fega/ynkliga/kräk till manskopior.

Nu blev mitt svar lite utsvängande men nej, ser inte ner på kvinnor. De är awesome. Män som inte får kvinnor i vardagen kan skapa ett viss hat mot kvinnor. Och på internet är denna grupp män större skulle jag säga.

Hur tänker du dig en stark och feminin kvinna?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in