2019-08-21, 10:53
  #20953
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yanii
Jag menar att de inte blev livrädda då de påstår sig ha blivit det. Det är alltså en tid före misshandeln av BO och nej, det är inte omedelbart efter utan de hade möjlighet att ta en taxi eller påkalla hjälp.
Därför är det inte nödvärn.
Att Rocky säger sig varit rädd räcker inte.

Jag tycker ju att BO skulle låtit bli att börja tjafsa men det är inte olagligt att tjafsa med folk i det här läget tydligen. Jag tycker ju att det är läge att ringa polis om en galning tjatar och följer efter en. Speciellt om livvakten inte har kontroll längre, som Rocky sa.
Hade de fått dit polis redan vid Max så hade BO kanske istället blivit åtalad för trakasserier(?).
Att misshandla någon som de gjorde är inte ok.
Alla gjorde fel.
Tröttsamt att det ska kosta massa pengar för oss andra skattebetalare när idioter håller på och beter sig.
Hoppas HR avslår begäran.

Så du underkänner argumentet att nödvärn måste ske omedelbart efter att man har utsatts för våld då?

Det var just med det argumentet ni säger att Rocky inte kan hävda nödvärn.
Citera
2019-08-21, 11:32
  #20954
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Så du underkänner argumentet att nödvärn måste ske omedelbart efter att man har utsatts för våld då?

Det var just med det argumentet ni säger att Rocky inte kan hävda nödvärn.
Var i den texten ser du att han påstår det? Du har ställt samma fråga två gånger med olika citerade texter, och i ingen av dem påstås att nödvärn inte måste ske i direkt anslutning till det hot eller våld man utsatts för.
Citera
2019-08-21, 11:49
  #20955
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cjh
Var i den texten ser du att han påstår det? Du har ställt samma fråga två gånger med olika citerade texter, och i ingen av dem påstås att nödvärn inte måste ske i direkt anslutning till det hot eller våld man utsatts för.

Det är klart frågan behöver upprepas när han inte svarade på den, behöver han hjälp av dig för att ge ett svar?

Anser du att nödvärn måste ske direkt efter ett hot för att räknas som nödvärn eller kan det komma senare när personen inte är hotad som i afghanens fall, eller anser du att åklagaren hade fel?
Citera
2019-08-21, 12:40
  #20956
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Det är klart frågan behöver upprepas när han inte svarade på den, behöver han hjälp av dig för att ge ett svar?

Anser du att nödvärn måste ske direkt efter ett hot för att räknas som nödvärn eller kan det komma senare när personen inte är hotad som i afghanens fall, eller anser du att åklagaren hade fel?

Det är relativt.
Man får titta på situationen och hur de olika inblandade uppfattat saker och ting innan man gör man en bedömning.
Generellt är det ju svårt att förklara behovet av nödvärn efter det att den potentiellt farliga situationen upphört.

Vem påstår förresten att J kastade hörlurar i nödvärn? Egentligen gör han ju det i frustration. Han känner sig förnedrad av vakten och gör det här, tjatar och viftar för att han skäms.
Det är vad han själv säger.
Citera
2019-08-21, 12:46
  #20957
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yanii
Det är relativt.
Man får titta på situationen och hur de olika inblandade uppfattat saker och ting innan man gör man en bedömning.
Generellt är det ju svårt att förklara behovet av nödvärn efter det att den potentiellt farliga situationen upphört.

Vem påstår förresten att J kastade hörlurar i nödvärn? Egentligen gör han ju det i frustration. Han känner sig förnedrad av vakten och gör det här, tjatar och viftar för att han skäms.
Det är vad han själv säger.

Nej det är inte relativt, antingen måste nödvärn komma direkt efter hotet eller inte.
Och antingen måste man vara hotad när nödvärnet sker eller inte.

I afghanens fall så var han inte hotad då och hans våld kom inte direkt efter att han blivit bortflyttad.

I Rockys fall kom nödvärnet heller inte omedelbart efter att vakten hade skurits så han började blöda av afghanens vapen.
Citera
2019-08-21, 13:39
  #20958
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Det är klart frågan behöver upprepas när han inte svarade på den, behöver han hjälp av dig för att ge ett svar?

Anser du att nödvärn måste ske direkt efter ett hot för att räknas som nödvärn eller kan det komma senare när personen inte är hotad som i afghanens fall, eller anser du att åklagaren hade fel?
Jag anser, precis som domstolen, att nödvärn måste ske som en direkt följd av ett pågående hot - alltså i direkt anknytning till det uppfattade hotet.

OM åklagaren anser att nödvärn kan hävdas i ett senare skede, när inget hot föreligger, så anser jag av samma skäl att åklagaren har fel. I det här aktuella fallet har detta inte prövats av tingsrätten eftersom MÄ inte är åtalad, så vilken slutsats de skulle kommit till i just den här situationen vet vi inte.
Citera
2019-08-21, 13:48
  #20959
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av cjh
Jag anser, precis som domstolen, att nödvärn måste ske som en direkt följd av ett pågående hot - alltså i direkt anknytning till det uppfattade hotet.

OM åklagaren anser att nödvärn kan hävdas i ett senare skede, när inget hot föreligger, så anser jag av samma skäl att åklagaren har fel. I det här aktuella fallet har detta inte prövats av tingsrätten eftersom MÄ inte är åtalad, så vilken slutsats de skulle kommit till i just den här situationen vet vi inte.

Det är väl precis som jag sagt att vi har ett politiskt rättsväsende och att flyktingar är vår nya adel som behandlas annorlunda en resten av folket.
Citera
2019-08-21, 19:21
  #20960
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av flekstor
Nej det är inte relativt, antingen måste nödvärn komma direkt efter hotet eller inte.
Och antingen måste man vara hotad när nödvärnet sker eller inte.

I afghanens fall så var han inte hotad då och hans våld kom inte direkt efter att han blivit bortflyttad.

I Rockys fall kom nödvärnet heller inte omedelbart efter att vakten hade skurits så han började blöda av afghanens vapen.
Ok, jag trodde han knuffade vakten och kastade hörlurarna direkt efter att vakten kastat honom.

Edit: vilket vapen?
Citera
2019-08-21, 21:22
  #20961
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Yanii
Våldet då vakten kastade iväg J ansågs grövre än kastet med de trasiga hörlurarna. Därför blev J inte åtalad för misshandel och därför anses det här hörlursvåldet inte vara tillräckligt för att livvakten/amerikanerna skulle frukta för sina liv och/eller hälsa.
Då blir det inte nödvärn.
De var inte i en situation som rättfärdigar våldet de utsatte BO för. Rocky påstår att han kände fruktan men inget som stödjer detta påstående har framkommit medan det istället framstår som att de är irriterade än rädda.


Det här är ännu en väldigt underlig slutsats som tingsrätten drar. Varför skulle de inte kunna känna rädsla inför de påtända afghanerna - pga att livvakten är fysiskt stor och de var flera? Så en person som blir angripen av en fysiskt mindre person får aldrig bli rädd, trots att personen är påtänd och agressiv? Gäller detta även för tjejer, får fyra tjejer som blir angripna av två män inte heller känna rädsla pga det numeriska övertaget? Gör det skillnad om en av tjejerna är väldigt kraftig, förväntas hon kunna försvara sig själv och sina vänner pga sin övervikt (bortsett från det faktum att övervikten gör henne ganska klumpig och långsam) och framför allt har hon ingen rätt att känna någon skräck. Hon är ju så tjock.

Rocky och hans medåtalade beskrev detaljerat och tydligt varför de faktiskt kände rädsla. Rocky berättade att han blivit attackerad flera gånger de senaste åren, han hade blivit attackerad av inbrottstjuvar i sitt eget hem och blivit knivskuren i ansiktet av två methpundare i en hiss bl.a och som känd person är han extra utsatt varför han också har med sig en livvakt överallt. Men han är ändå inte mer än människa, klart som fan han känner rädsla när han träffar på två andra knarkare och incidenten med knivattacken i hissen säkert gör sig påmind. Han kanske lider av PTSD efter den händelsen men alla visar inte sin rädsla utåt på samma sätt. Rätten viftar bort Rockys rädsla på så lösa grunder att det är så uppenbart att detta domslut är politiskt. Dessutom skuldbelägger de offret, varför tog de inte taxi, varför hade de inte tel.nr till Taxi Stockholm när Uber inte funkade, varför ringde de inte polisen (vad de nu skulle ha gjort), varför bad de inte främlingar om hjälp (vilket de gjorde, de bad ju tjejerna prata med dem), varför försökte de inte gå därifrån (vilket de gjorde) ja men varför gick ni in på en tystare gata från Sveavägen osv osv. Rätten var inte opartisk, de ställde orimliga krav på Rocky & Co i vad de borde ha gjort för att undvika situationen medan afghanens beteende ursäktades med att han på egen förvållan hade blivit kränkt..! Vilket dessutom motiverade ännu mer våld och ofredande. Skulle verkligen vilja se nämndemännen döma i ett fall när deras egna söner eller döttrar blivit förföljda av afghanerna, undrar om de skulle ha samma inställning då...
__________________
Senast redigerad av Queenjani 2019-08-21 kl. 22:08.
Citera
2019-08-21, 22:57
  #20962
Medlem
CarolSeavers avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Yanii
Ok, jag trodde han knuffade vakten och kastade hörlurarna direkt efter att vakten kastat honom.

Edit: vilket vapen?

Helt otroligt att signaturen flekstor fortsätter att mala på med sitt korståg om nödvärn.
Citera
2019-08-21, 23:11
  #20963
Medlem
Revejs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av CarolSeaver
Helt otroligt att signaturen flekstor fortsätter att mala på med sitt korståg om nödvärn.
Flekstor verkar livrädd för iranier, undrar vad de gjort med stackaren.

Hans extrema rädsla är ju i vilket fall ingen anledning till att domstolen ska döma efter annat än rena fakta, därför blir det samma utslag i rätten som om det varit svenskar eller eskimåer som BO, man får tycka vad man vill men vore konstigt om en svensk domstol skulle behandla någon sämre på grund av sitt ursprung.

Tyvärr Flekstor, men en dag får kanske du bestämma så som vår vän Adolf en gång fick..
Citera
2019-08-21, 23:57
  #20964
Medlem
BaraVaraSamss avatar
Efter att ha lyssnat på första delen finns inte så mycket att säga.
Ogillar starkt åklagarens tonläge och dryga attityd. Blir nästan svårt att lyssna på honom. Säkert bra att tolkarna i största mån klippts bort. Det är ett märkligt tjat från åklagaraen om t ex varför ASAP Rocky och entouraget svänger in på vissa gator. Om man försöker ta sig ifrån en situation och/eller ett sällskap navigerar man inte nödvändigtvis i riktning till dit man egen vill, det borde vara helt uppenbart.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in