2019-06-12, 01:12
  #1525
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrakan
Vi är nog många som tycker som du. Det är inte socialtjänstens eller domstolens fel att barnen har skiljts från sina föräldrar.
Konstigt nog hänvisar några här till socialtjänsten som inte beslutat om vården. De har endast utrett och gett förslag på beslut. Domstolen har fattat beslutet om tvångsvård av barnen.
Barnen har för övrigt haft en egen advokat i processen.

Det har framförts tesen att domstolen inte är vidare insatt i ärendet och bara bygger allt på socialens utredning.
Själva kärnan i mitt Sisyfosarbete här för närvarande rör huruvida man kan lita på utredningen eller ej, vad tror du?
Citera
2019-06-12, 01:36
  #1526
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av skrakan
Vi är nog många som tycker som du. Det är inte socialtjänstens eller domstolens fel att barnen har skiljts från sina föräldrar.
Konstigt nog hänvisar några här till socialtjänsten som inte beslutat om vården. De har endast utrett och gett förslag på beslut. Domstolen har fattat beslutet om tvångsvård av barnen.
Barnen har för övrigt haft en egen advokat i processen.

Tack för infon! Har missat att det handlar om tvångsvård, trodde att omhändertagandet byggde på frivilligt samarbete när föräldrarna sa "vi har ett fullgott samarbete med socialtjänsten" till media.

Intressant att även barn har offentligt biträde. Det har gällt i 20 år nu enligt den här artikeln, som belyser processen bakom omhändertagande:

https://www.advokaten.se/Tidningsnum...-tar-ett-barn/
Citera
2019-06-12, 02:15
  #1527
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av gottmooos
Det har framförts tesen att domstolen inte är vidare insatt i ärendet och bara bygger allt på socialens utredning.
Själva kärnan i mitt Sisyfosarbete här för närvarande rör huruvida man kan lita på utredningen eller ej, vad tror du?
Föräldrarna hörs inför domstolen och får bemöta socialtjänstens faktauppgifter. De har också en advokat till hjälp. Problemet är vilka slutsatser man ska dra av fakta. För att ett tvångsomhändertagande ska komma till stånd krävs att "det finns en påtaglig risk för att barnets hälsa eller utveckling skadas". Det räcker alltså inte för socialtjänsten att framlägga fakta om att det här och det här är dåligt för barnet -utan man ska visa påtagliga risker. Självklart krävs att soc försökt med hjälpande insatser först - men utan resultat. Min slutsats är att man kan lita på en utredning. Det finns intressanta rättsfall på nätet som man kan läsa och få en inblick i resonemangen.
Citera
2019-06-12, 02:27
  #1528
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Tack för infon! Har missat att det handlar om tvångsvård, trodde att omhändertagandet byggde på frivilligt samarbete när föräldrarna sa "vi har ett fullgott samarbete med socialtjänsten" till media.

. Vilken/vilka media har föräldrarna pratat med?
Citera
2019-06-12, 08:24
  #1529
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Tack för infon! Har missat att det handlar om tvångsvård, trodde att omhändertagandet byggde på frivilligt samarbete när föräldrarna sa "vi har ett fullgott samarbete med socialtjänsten" till media.

Intressant att även barn har offentligt biträde. Det har gällt i 20 år nu enligt den här artikeln, som belyser processen bakom omhändertagande:

https://www.advokaten.se/Tidningsnum...-tar-ett-barn/

Att LVU innebär tvång har jag uppfattat. Ändå har föräldrarna kvar vårdnaden?
Citera
2019-06-12, 09:32
  #1530
Moderator
GreffueAnthoniuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hamilkar
Det här kanske redan är passerat och avhandlat, men Fragile X är just X-kromosomkopplat, och följaktligen kan en sonson inte ärva Fragile X från sin farfar. För övrigt är O:s och N:s utseenden inte särskilt typiska för Fragile X. De har avlångt ansikte, ja, men de saknar andra minst lika indikativa utseendedrag.

Via modern går det bra. X'Y --> X'X --> X'Y. Här var det via modern i så fall, från morfar. Men du kan ha rätt om utseendet. Avlångt ansikte, spetsig haka och hög panna såg bara väldigt speciellt ut. Och i kombination med de autism-liknande symptomen.
Citera
2019-06-12, 10:09
  #1531
Medlem
Man-At-Armss avatar
Ny artikel: "Sjukvården kände till Ystadsbarnen – ingen slog larm"

Citat:
De fem syskonen har besökt sjukvården flera gånger under sin uppväxt i Skåne, visar uppgifter från Region Skånes patientservice som HD och Sydsvenskan har tagit del av.
De senaste besöken gjordes bara några månader innan barnen blev omhändertagna. Då var det ingen som slog larm.

Citat:
”Många i vården är oroliga för att anmäla”, säger Kerstin Bergmark på Region Skånes barnskyddsteam.
Och:

Citat:
Barnen ska, enligt mamman, bland annat ha varit patienter på en specialistmottagning på universitetssjukhuset i Lund. Ett av barnen ska även ha besökt barnavårdscentralen (BVC) i närområdet regelbundet, hävdar mamman.

https://www.hd.se/2019-06-12/sjukvar...ngen-slog-larm
Citera
2019-06-12, 11:11
  #1532
Medlem
rubin22s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av molliesmille
Att LVU innebär tvång har jag uppfattat. Ändå har föräldrarna kvar vårdnaden?

Nej LVU behöver inte vara tvång Föräldrar själv kan vara med och begära LVU om risk för barnets hälsa finns då barnet missbrukar etc. Vet för att det hände en närstående, barnet var 12 år.
Men vid detta fall, hade det sociala vårdnaden och inte föräldrarna. Lär nog vara lika i detta fall?
De har åtminstone tillfälligt mist vårdnaden om barnen.

Jag tycker att drevet mot soc här inte är ok!
Självklart finns det dåliga fall. Men i ovan fall skötte de sig ypperligt och det gick väldigt bra för barnet, Efter en ca. 1 års vistelse på HVB hem, så kom barnet hem och föräldrarna återfick vårdnaden.
Citera
2019-06-12, 12:03
  #1533
Medlem
Tycker inte alls att jag dragit i fel växlar. Äntligen är den här diskussionen nu mer nyanserad och sansad!
Jag har som sagt radat upp anledningar som jag tycker kräver LVU (upprepad misshandel, övergrepp, sektmedlemskap i våldsam rörelse med syfte att starta inbördeskrig eller utföra terrordåd tex).
Det finns många jurister som kritiserar hur sådana här fall utreds och döms i dock så fastän du påstår att jag resonerar svartvitt (inte sant) kan man faktiskt påpeka detta när en mobb på nätet hetsar om ett enskilt fall där ingen av oss har insyn i just detta fall.
Hela sanningen behöver inte stå i tidningen.
Just för att det så glatt har uttryckts i denna och liknande trådar att ”tjohej vad bra det är att omhänderta barn, socialtjänsten har räddat barnen, nu får dom det äntligen bra, familjehem är det bästa som finns” tycker jag det är viktigt att påminna om att det kan orsaka kronisk depression och ptsd att skiljas från sina föräldrar med våld mot sin vilja (väldigt många adopterade mår psykiskt dåligt trots att dom adopterats av rika familjer i västvärlden och har fått tillgång till den bästa skola, vård mm. Se annars på program där adopterade söker sin biologiska mamma, det spelar ingen roll om dom skiljdes åt som bebisar och om dom föddes i total misär, dom har som kanske 40 plus aldrig slutat tänka på och längta efter mamma och gråter hjärtat ur sig om dom äntligen får träffa henne igen).
Det är också viktigt att påpeka hur många barn som far och har farit illa i fosterhem/familjehem/barnhem/hem för vanartiga barn/SIS-hem/hvb-hem och hur denna grupp människor klarar sig sämst som vuxna.
Har det nånsin handlat om barnens bästa eller rör det sig om ett projekt färgat av rasbiologi och idealet om den ariska familjen?
Hur kan man säga att det har handlat om barnens bästa när verkligheten är djupt traumatisk i alla dessa hem och institutioner och när inte socialtjänsten och fd barnavårdsnämnden har brytt sig om barnen efter omhändertagandet?
Barnen kommer inte läsa den här tråden och må bra av att läsa alla dessa inlägg om att skjuta deras föräldrar och hur lyckligt lottade dom är som har placerats.
Många verkar ju tro det.


Citat:
Ursprungligen postat av rappytt
Som sagt, hoppas att barnen inte hamnar på sådana ställen. Om det vet vi egentligen ingenting, tyvärr. Har myndigheterna berättat vilka boenden de ordnat fram? Alla dessa barn borde få en egen anknytningsperson, någon som bryr sig om dem resten av livet och inte släpper taget när stålarna tar slut. Var finns sådana familjer? Det är skillnad på barn som drogat eller på andra sätt fallit ur ramen, men dessa barn har inte gjort något som gör dem lämpliga för straffhem. Tvärtom.

Edit: Det är mycket upprörande att få familjen tillfälligt upplöst med bistånd av polis, det begriper alla. Men att fråga barnen om de vill stanna kvar hemma, det fungerar inte. De har inga måtttstockar att fatta egna beslut och är dessutom i ett hem som är en sanitär olägenhet. Det är för mycket som inte fungerat i hemmet, det är inte bara skolgången som fattas dem. Det har skapats sjuka mönster där syskon bevakar avföring och matvanor, vilket är helt oacceptabelt. Så är du på barnens sida måste du förstå att barnen behöver hjälp utifrån och inte ska fortsätta ta ansvar för sådant de inte kan bedöma, de är bara barn.

Ingen tycker att det är bra att barn skiljs från föräldrar eller syskon, det är den första förståelsen alla måste ha som vill diskutera det här fallet seriöst. Men. Det finns fall där föräldrar inte klarar upp sin situation, där allt gått så fel att det inte finns andra alternativ. Dessa barn har tyvärr bara dåliga alternativ att välja bland, och får det minst dåliga. Förtroendet för olika boendeformer finns inte längre efter många skriverier i media om när det inte fungerar. De goda historierna kommer inte fram och det finns det anledningar till. Vem vill berätta att de blivit omhändertagna och trivs hos fosterfamiljen? Det är inte heller något som skulle vara en nyhet, så på det sättet är det ju så att media kan bidra till att världen uppfattas som onödigt mörk. Bara för att du läst att det inte fungerar, vet du inte när det faktiskt gör det.

Du drar växlar som inte är korrekta.
Citera
2019-06-12, 12:05
  #1534
Medlem
Drev mot soc? Jobbar din flickvän där eller? Det är inte enstaka fall av misshandel, övergrepp, isolering, droglangning osv det handlar om på SIS-hem! Det är inte enstaka fall av barn som placerats som blir förstörda för resten av livet, det har varit satt i system sedan 1700-talet.
Soc gjorde rätt som gjorde Nånting i detta fall men det innebär inte att barnen får det bra nu.


Citat:
Ursprungligen postat av rubin22
Nej LVU behöver inte vara tvång Föräldrar själv kan vara med och begära LVU om risk för barnets hälsa finns då barnet missbrukar etc. Vet för att det hände en närstående, barnet var 12 år.
Men vid detta fall, hade det sociala vårdnaden och inte föräldrarna. Lär nog vara lika i detta fall?
De har åtminstone tillfälligt mist vårdnaden om barnen.

Jag tycker att drevet mot soc här inte är ok!
Självklart finns det dåliga fall. Men i ovan fall skötte de sig ypperligt och det gick väldigt bra för barnet, Efter en ca. 1 års vistelse på HVB hem, så kom barnet hem och föräldrarna återfick vårdnaden.
Citera
2019-06-12, 12:08
  #1535
Medlem
Nu har jag inte barn själv så jag har ingen egen erfarenhet men har fått omvänd uppfattning utifrån bekanta sjuksyrror, att man hellre anmäler en gång för mycket än för lite nuförtiden, det ingår i rutinerna. Tex riskerar en förälder orosanmälan om hen söker för depression. Vilket borde få motsatt effekt, det är väl bara bra om föräldrar tar hand om sin psykiska hälsa, att ha dessa rutiner kan ju göra att folk inte vågar söka och istället mår dåligt vilket inte är det bästa för barnen...

Citat:
Ursprungligen postat av Man-At-Arms
Ny artikel: "Sjukvården kände till Ystadsbarnen – ingen slog larm"




Och:



https://www.hd.se/2019-06-12/sjukvar...ngen-slog-larm
Citera
2019-06-12, 12:18
  #1536
Medlem
Det är ju precis detta som ofta kritiseras. Utredningar hittar på att vad som helst är en risk trots att det är så abstrakt. Sedan blir det nästan alltid som soc vill, tvärtom mot vad du säger.
https://www.advokaten.se/Tidningsnum...-ar-bedrovlig/

https://hilaw.se/kunskapsbrister-i-l...akerheten.html

http://www.dagensarena.se/innehall/v...dertagna-barn/

Det finns så många så kallad ”skräckhistorier” och uttalanden från jurister om den här saken att jag skulle kunna länka hela dagen. Det är snarare ett undantag om det blivit bra.

Citat:
Ursprungligen postat av skrakan
Föräldrarna hörs inför domstolen och får bemöta socialtjänstens faktauppgifter. De har också en advokat till hjälp. Problemet är vilka slutsatser man ska dra av fakta. För att ett tvångsomhändertagande ska komma till stånd krävs att "det finns en påtaglig risk för att barnets hälsa eller utveckling skadas". Det räcker alltså inte för socialtjänsten att framlägga fakta om att det här och det här är dåligt för barnet -utan man ska visa påtagliga risker. Självklart krävs att soc försökt med hjälpande insatser först - men utan resultat. Min slutsats är att man kan lita på en utredning. Det finns intressanta rättsfall på nätet som man kan läsa och få en inblick i resonemangen.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in