2019-05-15, 14:46
  #37
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Floskler, kom ut ur 1980-talet. Det finns inget som motiverar tvångsinskrivningar av manskap för att försvarsmakten är för snåla för att göra GSS-yrket attraktivt.

Precis, det är 8% av en årskull ungefär som ska kallas in. Lär bli tillräckligt många med så låg motivation att utbildningsnivån blir dålig på många plutoner..

Samtidigt som så få kommer göra lumpen att man inte på långa vägar får nån folkförankring.

Systemet står och balanserar mellan alldeles optimalt! Och det sämsta av två världar känner jag. Får se hur det blir.
__________________
Senast redigerad av Macke85 2019-05-15 kl. 14:49.
Citera
2019-05-15, 14:47
  #38
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Nja, 35000 inkl HV är det väl sagt?

TV-nyheterna i går angav siffran 90000

Med tanke på att försvaret väl redan idag har ca 20000 anställda (alltså totalt, inklusive civilanställda, för dom är säkert fler än alla GSS/K) plus 15-18000 i Hemvärnet så låter 35000 i den totala krigsorganisationen lite lite..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2019-05-15 kl. 14:51.
Citera
2019-05-15, 14:58
  #39
Avstängd
konstapels avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
Precis, det är 8% av en årskull ungefär som ska kallas in. Lär bli tillräckligt många med så låg motivation att utbildningsnivån blir dålig på många plutoner..

Samtidigt som så få kommer göra lumpen att man inte på långa vägar får nån folkförankring.

Systemet står och balanserar mellan alldeles optimalt! Och det sämsta av två världar känner jag. Får se hur det blir.

Visst är det så, vill man ha "folkförankring" så krävs det i princip att alla kallas in, som det var förr (för killarna då).
Nu blir det bara de "närmast sörjande", de som har nån slags anknytning till försvaret, att deras föräldrar eller nån släkting eller kompis jobbar där. Resten kommer att behöva tvingas in och det gäller nog merparten av de där 8000 som politikerna yrar om.
En bra riktigt bra morot (förutom att höja de patetiskt låga lönerna) för att locka GSS-folk skulle vara att lagstifta om förtur till högskolan och gratis studiemedel om man har tjänstgjort tex minst två år med goda vitsord. Jag tror att man vips skulle få betydligt fler intresserade för GSS-yrket iom det och bättre kvalitet på de sökande. Men det är väl alldeles för radikalt för lilla sosse-Sverige.


Citat:
Ursprungligen postat av Macke85
TV-nyheterna i går angav siffran 90000

Med tanke på att försvaret väl redan idag har ca 20000 anställda (alltså totalt, inklusive civilanställda, för dom är säkert fler än alla GSS/K) plus 15-18000 i Hemvärnet så låter 35000 i den totala krigsorganisationen lite lite..

Ok, låter som en ren önskedröm från politikernas sida. 35000 för krigsorganisationen är den siffra som angavs när partiell värnplikt återaktiverades. Ja, civilanställda är nog fler än de ynka ~5000 GSS/K som från början angavs som mål men som aldrig har uppnåtts. Lägg därtill att försvaret fortfarande dras med en massa gamla yoffs som inte kan sparkas och som i princip bara kostar en jävla massa pengar.
__________________
Senast redigerad av konstapel 2019-05-15 kl. 15:02.
Citera
2019-05-15, 15:01
  #40
Medlem
Ett annat prekärt bekymmer om man plockar ut de allra bästa (4-8%) ungdomarna ur en årskull, så lär väl en hel del av dessa ha för samhället viktiga jobb, kanske redan i 25-årsåldern? Och inte vara optimala att krigsplacera längre?

Tänker jag... Eller?
Citera
2019-05-15, 15:15
  #41
Medlem
Bergakungens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Det sistnämnda har jag allra svårast för; politikernas fabless för värnplikten, de verkar tro att vi lever på 1980-talet fortfarande. Värnplikten återaktiverades endast för att försvarsmakten misslyckades med att få tillräckligt med GSS K och T.
Vilken annan arbetsgivare får hjälp av statliga tvångsinskrivningar för att de är så dåliga på att vara en attraktiv arbetsplats?

Det kommer aldrig att vara attraktivt att ta anställning som "kanonmat". Att försvara riket kollektivt (dvs, värnplikt) kräver en kritisk massa, ett visst mått av civilt meritvärde och att inte det hela uppfattas som orättvist, dvs "varför slipper Bergakungen när Konstapel tvingas...". (som jag såg du adresserade i vidare postning).

Vi hade en lösning (med uppenbara brister), men frivilligtjänst och budgetutbildning verkar inte vara svaret på hur det kan vara i stället.

Liten piska och större morot kan väl vara vettigt.
Citera
2019-05-15, 15:19
  #42
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Visst är det så, vill man ha "folkförankring" så krävs det i princip att alla kallas in, som det var förr (för killarna då).
Nu blir det bara de "närmast sörjande", de som har nån slags anknytning till försvaret, att deras föräldrar eller nån släkting eller kompis jobbar där. Resten kommer att behöva tvingas in och det gäller nog merparten av de där 8000 som politikerna yrar om.
En bra riktigt bra morot (förutom att höja de patetiskt låga lönerna) för att locka GSS-folk skulle vara att lagstifta om förtur till högskolan och gratis studiemedel om man har tjänstgjort tex minst två år med goda vitsord. Jag tror att man vips skulle få betydligt fler intresserade för GSS-yrket iom det och bättre kvalitet på de sökande. Men det är väl alldeles för radikalt för lilla sosse-Sverige.




Ok, låter som en ren önskedröm från politikernas sida. 35000 för krigsorganisationen är den siffra som angavs när partiell värnplikt återaktiverades. Ja, civilanställda är nog fler än de ynka ~5000 GSS/K som från början angavs som mål men som aldrig har uppnåtts. Lägg därtill att försvaret fortfarande dras med en massa gamla yoffs som inte kan sparkas och som i princip bara kostar en jävla massa pengar.

Stora pensionsavgångar väntar väl?

Klart att 90000 i krigsorganisation är mycket av en ren önskedröm MEN det här är ett förslag från försvarsberedningen, inte det absolut slutgiltiga..
Citera
2019-05-15, 15:29
  #43
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Bergakungen
Det kommer aldrig att vara attraktivt att ta anställning som "kanonmat". Att försvara riket kollektivt (dvs, värnplikt) kräver en kritisk massa, ett visst mått av civilt meritvärde och att inte det hela uppfattas som orättvist, dvs "varför slipper Bergakungen när Konstapel tvingas...". (som jag såg du adresserade i vidare postning).

Vi hade en lösning (med uppenbara brister), men frivilligtjänst och budgetutbildning verkar inte vara svaret på hur det kan vara i stället.

Liten piska och större morot kan väl vara vettigt.

Lite tråkigt att politikerna inte kostade på GSS/K och GSS/T -systemet ordentligt. Hade varit kul att se det fungera bättre, (om det nu hade funkat..)

Som det är nu fick det personalförsörjningssystemet aldrig riktigt chansen känns det som.

Man snålade ihjäl konceptet.

Samtidigt så gav naturligtvis inte frivilligheten tillräcklig mängd individer för en större krigsorganisation heller.. Så ja värnplikten har sina fördelar. Svårt det där..

Vet inte vad jag ska tycka riktigt längre..
__________________
Senast redigerad av Macke85 2019-05-15 kl. 15:43.
Citera
2019-05-15, 15:57
  #44
Medlem
tigerrakets avatar
En billig utveckling hade ju varit att återinföra delar av mobiliserings-organisationen. Nu menar jag inte den gigantiska organisation som det en gång har varit. Men säg att man placerar vapen i depåer exempelvis Polisstationer, material och fordon hos befintliga HV-förband. Visst, du får ju inte samma spridning som ska skydda vid angrepp. Men det är fan så mycket bättre än att man idag har allt samlat i Arboga och på de få kvarvarande regementena.

Vapnen kostar ju och måste dessutom hållas i bruksskick. Men persedlar och annan utrustning behöver inte någon större omvård, och HV kan ju rotera lite så att fordonen får motionera sig lite varje månad.
Citera
2019-05-15, 15:58
  #45
Moderator
Eerieyes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av konstapel
Det sistnämnda har jag allra svårast för; politikernas fabless för värnplikten, de verkar tro att vi lever på 1980-talet fortfarande. Värnplikten återaktiverades endast för att försvarsmakten misslyckades med att få tillräckligt med GSS K och T.
Vilken annan arbetsgivare får hjälp av statliga tvångsinskrivningar för att de är så dåliga på att vara en attraktiv arbetsplats?

Försvarsmakten är inte en arbetsplats bland andra arbetsplatser!

Soldater har i princip alltid andra yrken vid sidan av och detta andra är då deras huvudsyssla. Detta inkluderar de japanska ninjorna och Karl XI:s indelta knektar.

Vidare så tvingas bara de som ändå vill - det där med tvångsinskrivningar är måhända ett formellt korrekt uttryck men praktiken är annorlunda.
Citera
2019-05-15, 16:33
  #46
Medlem
ta_den_i_2ans avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eerieye
Försvarsmakten är inte en arbetsplats bland andra arbetsplatser!

Soldater har i princip alltid andra yrken vid sidan av och detta andra är då deras huvudsyssla. Detta inkluderar de japanska ninjorna och Karl XI:s indelta knektar.

Vidare så tvingas bara de som ändå vill - det där med tvångsinskrivningar är måhända ett formellt korrekt uttryck men praktiken är annorlunda.

Jobbar som gss-k och det är inte en jävel på mitt regemente som har ett till jobb vid sidan av. Vart har du fått det ifrån? Vi jobbar precis som majoriteten i Sverige 40 timmars veckor, undantag övningar,mission utomlands,Högvakt

Om du syftar på gss-t då hoppas jag verkligen de har ett arbete vid sidan av annars är de arbetslösa ca 350 dagar om året
__________________
Senast redigerad av ta_den_i_2an 2019-05-15 kl. 16:35.
Citera
2019-05-15, 16:35
  #47
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av slurppen
Det är inte trovärdigt med allt hattande så frågan är hur det blir rent generellt. Men att de får mer pengar är positivt och får då hoppas att dessa inte kastas i sjön på långdragna projekt som tar flera år utan att man verkligen får lite mer material på alla plan inom denna tidsrymd.

Samtliga JAS 39 skulle skrotas och man skulle ta delar från dem. Sedan skulle man behålla 35-40 st för att det behövdes och vi skulle ha 90-100 flygplan. För att sedan bestämma sig för 60 äldre jas varav 14 st blir nytillverkade. Det är ju inte fel att behålla fungerande material. Däremot har man ju redan brist på flygare. Flyget tar redan en stor del av kostnaden.

Ubåtarna ständiga besked fram och tillbaka varav beslut redan finns att en ubåt ska renoveras. Vid fördjupningsseminariet vill de ha 4 st nya korvetter Visby2 till 2030 och att 2 st äldre ska renoveras. I detta beslut 2 st nya och renovering av två äldre korvetter. Så de andra två kanske kommer 2030. Enligt fördjupningsseminariet skulle de även få Nemo till vissa båtar och andra båtar skulle uppgraderas i viss mån.

Vilsna besked om artilleriet och kustförsvaret. Men Mälardalen och Gotland ska försvaras med ett kompani 4 st Archer vardera. [b]Det känns ju tryggt och att alla ska få mer artilleri så vi får se vad det blir. Vi får se om det blir GMLRS vilket skulle behövas.

Var nämns luftvärn för medelräckvidd. Visst är det bra med Manpads då Rb 70 ska avvecklas. Men det behövs även ett medelräckvidds luftvärn. Om de nu inte syftar på att det är Bamse (3st?) de nu också ska ta ut från förråden. Då RB 97 ska avvecklas 2024 istället för att modernisera dem. 4 st enheter RB 103 kan inte göra underverk och inte heller RB 98. Äntligen kanske 5 st fartyg får typ CAMM som i dagens läge verkar vara bästa alternativet och lösningen för dessa fartyg. Eller så kanske det blir bara med RB 90 eller RB 98 som är sämre alternativ.

Vem vill bli soldat med 19.000 i månaden plus fri logi och förmåner. De som bildar familj ska dessa bo inom kasernerna. Alla kan ju inte bli högre än gruppbefäl. Så viss värnplikt och hemvärn samt reserver är ett alternativ.


Vi skulle kunna införskaffa Sky Sabre som britterna nu tagit fram för sitt nya luftvärn då dom använder CAMM robotar och Saab Giraffe AMB radar borde dom passa oss ganska väl då vi kan utnyttja både CAMM robotar till Visby och som luftvärn.

För min del skulle jag vara hyfsat nöjd med :

Lång: Rb 103
Medel: Sky Sabre
Kort: RB 98, LKV samt nya MANPADS som även införskaffas till hemvärnet.
Citera
2019-05-15, 16:51
  #48
Medlem
ta_den_i_2ans avatar
Har läst beredningen nu under kapitlet där personal nämns.
Det står ju rätt klart och tydligt att vi som är gss-k ska fortsätta att ingå i ett så kallat beredskapskompani för att snabbt kunna agera vid eventuell kris eller väpnat angrepp. Även kunna bistå med kunskap och utbildning vid grundutbildning av soldater då vi har spetskompetens efter många års arbete inom respektive gren.

Så varför säger ni att gss k ska skrotas eller tas bort? Hittade inget om det.

https://www.regeringen.se/49a3de/glo...-2021-2025.pdf
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in