2010-01-18, 18:20
  #5485
Bannlyst
Hejsan,

Jag fastnade på en NOG-uppgift.

8 Emma har 6 kulor i sin kulsäck som antingen är blåa, röda eller gröna. Hur många kulor finns av resp. färg?


(1)4 av kulorna har samma färg.

(2)De blåa är fler än de röda och gröna tillsammans.

Tillräcklig information för lösningen erhålls

A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Jag tänkte såhär:


Vi får veta att det är 6 kulor. I påstående A får vi veta att 4 av kulorna har samma färg. Det blir alltså två kulor kvar med två färger. I påstående två står det de blåa är fler än de röda och gröna tillsammans. Alltså måste det vara 4 blåa kulor, 1 grönt och 1 rött. Eller kan man inte veta hur många som av kulorna som är grönt respektive rött, det kan väl lika gärna vara två röda eller två gröna?

Jag valde hursomhelst C och fick fel. :/
Citera
2010-01-18, 18:30
  #5486
Medlem
melander90s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flow91
Hejsan,

Jag fastnade på en NOG-uppgift.

8 Emma har 6 kulor i sin kulsäck som antingen är blåa, röda eller gröna. Hur många kulor finns av resp. färg?


(1)4 av kulorna har samma färg.

(2)De blåa är fler än de röda och gröna tillsammans.

Tillräcklig information för lösningen erhålls

A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Jag tänkte såhär:


Vi får veta att det är 6 kulor. I påstående A får vi veta att 4 av kulorna har samma färg. Det blir alltså två kulor kvar med två färger. I påstående två står det de blåa är fler än de röda och gröna tillsammans. Alltså måste det vara 4 blåa kulor, 1 grönt och 1 rött. Eller kan man inte veta hur många som av kulorna som är grönt respektive rött, det kan väl lika gärna vara två röda eller två gröna?

Jag valde hursomhelst C och fick fel. :/

Som du skriver: Du vet inte om det är en av respektive klar eller om det är två av ena färgen.
Citera
2010-01-18, 18:39
  #5487
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av melander90
Som du skriver: Du vet inte om det är en av respektive klar eller om det är två av ena färgen.

Okej, tack. Misstänkte att det var så.
Citera
2010-01-18, 18:40
  #5488
Medlem
The Barrs avatar
Det känns som en ful fråga, "De blåa är fler än de röda och gröna tillsammans." vill iallfall jag tolka som att vi minst har en av varje, eftersom de syftar dom "de röda och gröna".

"De blåa är fler än antalet röda och gröna tillsammans" skulle jag ha skrivit.
Citera
2010-01-18, 19:41
  #5489
Bannlyst
Hej,

fastnade på ännu en uppgift.

9 Åskådarplatserna på en fotbollsarena är helt fyllda. Platserna är antingen sittplatser eller ståplatser. Det finns 20000 ståplatser. Hur många sittplatser finns det?


(1)På hela matchen tjänar anordnarna 11 milj kr. En sittplats kostar 300 kr. (

2)Det finns sammanlagt 50000 platser

Tillräcklig information för lösningen erhålls

A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Hur kommer det sig att det är B som är det rätta svaret? Det går ju att beräkna hur många sittplatser som finns i båda påståendena.

1) 11 000 000/ 300 är lika med ungefär 36 500 platser

b) 50 000 - 20 0000= 30 000

Sedan kan jag också passa på att fråga: Ska påstående B och A leda till samma resultat eller kan det leda till olika? Vill de bara veta OM det går att lösa med det aktuella informationen som är givet?

Tack!
Citera
2010-01-18, 19:53
  #5490
Medlem
Caparzos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flow91
Hej,

fastnade på ännu en uppgift.

9 Åskådarplatserna på en fotbollsarena är helt fyllda. Platserna är antingen sittplatser eller ståplatser. Det finns 20000 ståplatser. Hur många sittplatser finns det?


(1)På hela matchen tjänar anordnarna 11 milj kr. En sittplats kostar 300 kr. (

2)Det finns sammanlagt 50000 platser

Tillräcklig information för lösningen erhålls

A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Hur kommer det sig att det är B som är det rätta svaret? Det går ju att beräkna hur många sittplatser som finns i båda påståendena.

1) 11 000 000/ 300 är lika med ungefär 36 500 platser

b) 50 000 - 20 0000= 30 000

Sedan kan jag också passa på att fråga: Ska påstående B och A leda till samma resultat eller kan det leda till olika? Vill de bara veta OM det går att lösa med det aktuella informationen som är givet?

Tack!

På Hela matchen innebär att biljettintäkterna blev 11 Mkr från både stå- och sittplatser. Det kanske kostar en krona eller 100 kronor för ståplats, det vet vi inte och därför går den ej att lösa.
Citera
2010-01-18, 19:56
  #5491
Medlem
frosses avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flow91
Hej,

fastnade på ännu en uppgift.

9 Åskådarplatserna på en fotbollsarena är helt fyllda. Platserna är antingen sittplatser eller ståplatser. Det finns 20000 ståplatser. Hur många sittplatser finns det?


(1)På hela matchen tjänar anordnarna 11 milj kr. En sittplats kostar 300 kr. (

2)Det finns sammanlagt 50000 platser

Tillräcklig information för lösningen erhålls

A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Hur kommer det sig att det är B som är det rätta svaret? Det går ju att beräkna hur många sittplatser som finns i båda påståendena.

1) 11 000 000/ 300 är lika med ungefär 36 500 platser

b) 50 000 - 20 0000= 30 000

Sedan kan jag också passa på att fråga: Ska påstående B och A leda till samma resultat eller kan det leda till olika? Vill de bara veta OM det går att lösa med det aktuella informationen som är givet?

Tack!
På (1) står det att dom tjänar 11MKR totalt på matchen samt att en sittplats kostar 300 kr. Det står däremot inget om hur mycket en ståplats kostar. Dvs, du kan inte räkna ut hur många sittplatser det finns eftersom man inte vet hur mycket av de 11MKR som är sittplatser.

Därför är det B som är rätt svar.
Citera
2010-01-18, 19:59
  #5492
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av frosse
På (1) står det att dom tjänar 11MKR totalt på matchen samt att en sittplats kostar 300 kr. Det står däremot inget om hur mycket en ståplats kostar. Dvs, du kan inte räkna ut hur många sittplatser det finns eftersom man inte vet hur mycket av de 11MKR som är sittplatser.

Därför är det B som är rätt svar.

Okey, då var det jag som tolkade påstående 1 fel. Trodde att de tjänade på sittplatserna 11Mkr och att varje sittplats kostade 300kr.
Citera
2010-01-18, 20:42
  #5493
Medlem
ESS-Lunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flow91
Hejsan,

Jag fastnade på en NOG-uppgift.

8 Emma har 6 kulor i sin kulsäck som antingen är blåa, röda eller gröna. Hur många kulor finns av resp. färg?


(1)4 av kulorna har samma färg.

(2)De blåa är fler än de röda och gröna tillsammans.

Tillräcklig information för lösningen erhålls

A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Jag tänkte såhär:


Vi får veta att det är 6 kulor. I påstående A får vi veta att 4 av kulorna har samma färg. Det blir alltså två kulor kvar med två färger. I påstående två står det de blåa är fler än de röda och gröna tillsammans. Alltså måste det vara 4 blåa kulor, 1 grönt och 1 rött. Eller kan man inte veta hur många som av kulorna som är grönt respektive rött, det kan väl lika gärna vara två röda eller två gröna?

Jag valde hursomhelst C och fick fel. :/

Tror väldigt många tolkade det som du gjorde. Väldigt dålig formulering på den uppgiften. Ordklyveri eller i varje fall ordpussel hör inte hemma på NOG (nu kommer väl ordmaffian och påstår att betydelsen av "antingen eller" är solklar).
Citera
2010-01-18, 20:45
  #5494
Medlem
ESS-Lunds avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flow91
Hej,

fastnade på ännu en uppgift.

9 Åskådarplatserna på en fotbollsarena är helt fyllda. Platserna är antingen sittplatser eller ståplatser. Det finns 20000 ståplatser. Hur många sittplatser finns det?


(1)På hela matchen tjänar anordnarna 11 milj kr. En sittplats kostar 300 kr. (

2)Det finns sammanlagt 50000 platser

Tillräcklig information för lösningen erhålls

A i (1) men ej i (2)
B i (2) men ej i (1)
C i (1) tillsammans med (2)
D i (1) och (2) var för sig
E ej genom de båda påståendena

Hur kommer det sig att det är B som är det rätta svaret? Det går ju att beräkna hur många sittplatser som finns i båda påståendena.

1) 11 000 000/ 300 är lika med ungefär 36 500 platser

b) 50 000 - 20 0000= 30 000

Sedan kan jag också passa på att fråga: Ska påstående B och A leda till samma resultat eller kan det leda till olika? Vill de bara veta OM det går att lösa med det aktuella informationen som är givet?

Tack!

Det komiska här är att även om det finns 20000 ståplatser så kan det ju även finnas 50000 ståplatser. Med tanke på uppgiften med kulorna då. Det står ju bara att det finns 20000. Inte att antalet är exakt 20000. Nu hårdrar jag visserligen tolkningen men i allmänhet tycker jag det är farligt när uppgifterna inte är väldigt tydliga och helt omöjligt går att tolka fel.
__________________
Senast redigerad av ESS-Lund 2010-01-18 kl. 20:47.
Citera
2010-01-18, 20:53
  #5495
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av ESS-Lund
Det komiska här är att även om det finns 20000 ståplatser så kan det ju även finnas 50000 ståplatser. Med tanke på uppgiften med kulorna då. Det står ju bara att det finns 20000. Inte att antalet är exakt 20000. Nu hårdrar jag visserligen tolkningen men i allmänhet tycker jag det är farligt när uppgifterna inte är väldigt tydliga och helt omöjligt går att tolka fel.

Det var precis det jag tänkte. Tror att de måste lära sig att formulera sig lite bättre vad de menar. Uppgifterna ska inte kunna tolkas på andra sätt utifrån det språkliga synvinkeln, det måste vara så precist formulerad som möjligt för att undvika möjliga felaktiga tolkningar av uppgifterna.
Citera
2010-01-18, 21:06
  #5496
Medlem
frosses avatar
Det är ju lite det som är tanken med NOG, att man ska vilseledas. Tycker jag de flesta NOG-frågor visar prov på.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in