Fenomenet FIRE - Financial Independence, Retire Early

Nja, visst jag var kanske inte övertydlig men känner ändå att du nästan måste ha försökt misstolkat mig nu.

Jag sa ju att jag antagligen kommer låna, så att spara ihop 3-4miljoner för det är ju inte aktuellt. Dessutom har jag sambo så när det väl blir dags så kommer ju jag bara stå för halva boendekostnaden.

Sommarstugan kommer knappt kosta något idrift. Där vi kollar är det precis på gränsen att det finns el indraget. Absolut ingen sophämtning/avlopp/andra lyxigheter.

15kkr skulle täcka både mitt leverne och min boende kostnad(er) var tanken. Men då kanske ingen bauta villa. Bautavillan finns väl bara i tankarna eftersom jag trivs och antagligen inte vill sluta vid 35. Hade jag inte trivits hade jag kunnat sluta men bott lite mindre. Värt att nämna igen att jag har som sagt sambo, och siffrorna är vad jag behöver tillföra till hushållet.

Hus är som sagt det ända jag känner där jag är pengabegränsad.

Nejdå, jag försöker inte misstolka dig utan tolkar det jag läser. Är du inte tydlig nog så är det inte helt säkert att det tolkas rätt.

Bara för att du lånar så blir ju inte kostnaden för det stora huset billigare, snarare tvärtom.

Ok, skriver du sommarstuga så tror jag att det är en normal sommarstuga. Som du beskriver det nu så är det knappast det. Då kan du lika gärna skriva tältplats. En normal sommarstuga kostar ca 60 000 per år i drift.

Ska din sambo fortsätta förvärvsarbeta eller ska hon också spara ihop miljonbelopp?

Det är ändå faktorer som spelar roll och jag undrar i väldigt många fall hur man räknar egentligen. Som Celeno skriver så förstår jag att man kan spara ihop några miljoner på ett antal år men med en SWR på (3-4%) så kan det helt omöjligt bli särskilt spännande. Att leva med en dagspeng på 100kr efter en billig boendekostnad som ska täcka allt annat kan inte vara roligt såtillvida man inte gjort en total mental omställning.

Lever ett liv där inte ens basutgifterna är under 15k men är inte intresserad av en kukmätartävling.

Har kostnader som är värt arbetet och netflix finns inte i mitt liv ens.

Jo, men som jag sparar så har jag ju som sagt 5mille när jag är 35. Men om man som jag är lite inne på fortsätter, om än reducerat så är ju inte 8mille vid 40 någon superoptimisrisk räkning. Jag hoppas att även du ser utrymme för hus på samma sätt som jag ser då. Kan lägga till att med bautahus så tänker jag kanske 150kvm.

Men om jag tröttnar vid 35 så har jag svårt att tro att 15kkr/mån inte skulle räcka för mig (inga bautahus nu). Med 10kkr/månad boendekostnad så har jag 10kkr/mån kvar till allting annat, det är mer än jag spenderar idag.

Sambon sparar på bra hon också, men tjänar en mer normal lön jämnfört med mig. Hon siktar på 10kkr/mån men blir i praktiken kanske 7-8. Hon vet mina idéer och tankar, i början reagerade hon som dom flesta andra "jaha.. Det låter ju bra men det är antagligen inte sant men jag orkar inte räkna själv eller läsa på mer så jag uttrycker min skepticism och byter ämne".

Men på senare år när hon sätt att jag överpresterat alla beräkningar så tror jag att hon accepterat det som ett alternativ på riktigt. Men det kanske finns ett stadium där jag egentligen lever på portföljen medans hon jobbar. Tekniskt sätt kommer jag väl typ ta 3år och typ utveckla ett dataspel inom företaget då, eller något annat jag vill göra. Utan krav på att faktiskt behöva prestera eller vara orolig om det inte går vägen.

Det är inte så att jag ska sitta hemma och surfa Flashback om dagarna medans hon jobbar. Det tror jag inte hon hade uppskattat .

Realistiskt kommer jag nog betala för hennes leverne också vid något tillfälle down the road om hon inte når dit själv. Ser framför mig att när man haft barn och dom flyttat ut så kan jag vilja resa på heltid ett tag. Vi har även pratat om att vi skulle kunna köpa/öppna resturang eller liknande. Men då kommer vi in i åren där kapitalet har växt till sig något decennium.

Jag måste först säga att det är jättebra att du har planer. Jag försöker inte skjuta dig i sank på något vis utan som sagt bara nyfiken på hur du tänker och räknar.

Ok, 150m² är inget bautahus.. Det är en normalstol villa.

Ett bautahus tror jag de flesta tolkar som >300m². Då räcker inga 10kkr i boendekostnader som jag trodde först.

För att du under 5 år ska öka din förmögenhet från 5 till 8 miljoner så behöver du vid 8% ränta spara 15 000 per månad. Det är en del pengar men det kanske du fixar trots att du jobbar mindre.

Men slänger du in barn i ekvationen så vete katten om dina tankar är realistiska. Barn kostar en hel del om du inte vill att de ska växa upp i sopsäckar. Tänk också på minskade inkomster under tiden barnen är små.

Men fortsätt spara du. Oavsett så är det aldrig fel.

Jo, bautahus och sommarstuga tolkas väl ofta som lite mer än vad jag menade. Det får jag lov att erkänna.

Håller med om att barn kan få mina beräkningar ur balans något. Det är väl svårt att föreställa sig hur det kommer bli exakt. Men det finns gott om fire som klarar sig galant med barn utan att omkostnaderna drar iväg så skulle det behövas så går det nog det också.

Som du kanske märker så vet jag inte riktigt själv vad jag vill göra om 10år. Så många olika alternativ i huvudet samtidigt, men sålänge jag fortsätter som jag gör så har jag åtminstånde möjlighet att ta dom valen när jag vet bättre vad jag vill.

lol lycka till att försöka nolltaxera i sverige. Efter ett par år så kommer ni bli tvungna att betala någon hittepåskatt.

I sverige ska du antingen jobba och betala hälften av allt du har till staten eller springa runt i det marknadspolitiska hamsterhjulet, dvs jobba nästintill gratis med jobb inom din kommun som ingen annan vill ha.

Huvudet på spiken. Mer eller mindre alla strösslar med annonser och affiliatelänkar.

Håller inte med alls. Om någon har gjort ett medveten val av mål och strategier för sitt liv. Varför ska du ifrågasätta det? Med vilken rätt gör du det?

// CC

Familjeliv är eget val, storlek och placering av huset är eget val och samma sak även med resten av livet. Just den sista biten visar på hur de flesta missförstår FIRE: du kan ta drinkar betydligt billigare hemma eller någon annanstans medan Thailand kan besökas för mindre peng om tiden spenderas på boxningsgymmet, buddhistkloster eller dykcentral. Kanske där du även spenderar tid med att göra någon aktivitet som sänker dina levnadskostnader. Då gäller det förstås att din partner är med på det och att din unge kan överleva i förhållanden som resten av världen lever i. Tanken är ju att granska sig själv, sina aktiviteter, sina planer och drömmar för att se vad du verkligen vill och hur du kan uppnå det genom att skära bort allt det onödiga.


Detta är forum, så här behöver ingen ha några rättigheter för att lägga sig i hur andra lever. Samma sak med offentliga personer, speciellt de som förespråkar en livsstil som någon uppfattar som "inkorrekt" eller "hypokritisk". Det senare kan ibland uppfattas om FIRE förespråkare som samtidigt driver sidor som säljer reklam, information, böcker och föreläsningar. Kan upplevas lite som alla Get-Rich föreläsare som pratar vacker om sina metoder och tankemönster men sen ser man att det är just material till andra som vill bli rika som de tjänar sina pengar på.

Samtidigt brukar de flesta FIRE och Get-Rich föreläsare och förespråkare påpeka att man ska ha flera inkomstkällor, så man bör inte blir så förvånad när någon tjänar pengar på det de är bra på... då det är lättare att fortsätta vara bra på något man faktiskt är själv intresserad av.

Jag använde drink som en symbol för det ungdomliga, inte det ohälsosamma eller dyra. Det är också en grej som känns väldigt FIRE, alltid överdriva sin disciplin och nyttighet. Jag låter överdrivet kritisk, men jag tror att det kan vara svårt att hålla på det ungdomliga,billiga och disciplinerade över 20-30 års tid. Ja det är ett val men då får man nästan avsäga sig barn. En unge kan inte överleva med fattiga thailändska barn i en kommunal skola. Det är en stor skillnad på vad man prioriterar när man är 25 år och när man är 45 år. Men allt är ju beroende av hur mycket pengar man har sparat. Själva iden att inte löneslava för Löfven och Lööf är såklart extremt vettig. Dessutom att lägga sin tid på vettigare saker än att vända papper på ett kontor. Jag tror det är lite som när man ska samla ved
" när du tror att du har samlat tillräckligt så ska du samla lika mycket till". Så kan man leva på 20 000 kronor i månaden vid 30 års ålder så behöver man 40 000 när man är 50 år gammal.

Själv använde jag din liknelse som exempel på det onödiga och ogenomtänkta men jag håller med dig att just ungdomlighet verkar vara en stor del av FIRE, eller åtminstone dess föregångare med frugal living, digital nomad och liknande minimalistiska livsstilar för 30-isch webbdesigner slash blogger slash hobbyfotografer som skulle leva billigt och resa världen runt. Kan vara bra som en tillfällig motreaktion till att teknologer förväntas spendera 200% av sin tid på jobbet för att samla massa pengar. Men som långsiktigt levnadssätt verkar de flesta tröttna på det mot just 40 års ålder.

Sen har väl mr money mustache och några andra barn, minns någon som just reste runt hela världen med sin familj genom FIRE. Förmodligen var ungen på bättre skolor än just den fattigaste kommunala skolan i Thailand men samtidigt säkerligen inte heller de dyraste "all-inclusive" alternativ som verkar finnas för föräldrar på långsemester. Min tanke var snarare att man kan hitta bättre lösningar om man vill, och det är just denna lösningsletande som utgör en av grunderna för FIRE.