Tråden där vi försöker ge scientologerna en chans!

Jag kan bidra lite till den här tråden.

Jag var i New York för ett tag sedan och då passade jag på att slinka in en sväng på scientologernas informationscenter på Times Square.

Oj oj oj! Maken till hala försäljare får man leta efter! Som gammal säljare kände jag igen alla trick de tog till. De försökte genast etablera en personlig relation och på så sätt få en att sänka garden. Ställde frågor med ett brett leende och ett tonfall som lät intresserat. Jävlar vad varningsklockorna ringde. Jag pallade inte mer än några minuter där inne.

Det kröp i skinnet i flera timmar efteråt.

Ja, det är ett exempel på hur förvridet det har blivit inom scientologikyrkan. De är numera mer intresserade av din plånbok än av dig som person. Helt fel prioritering.
Vampyrkultur har några kallat det fenomenet, men det har inget med scientologi som sådan att göra, snarare tvärtom - det är omvänd scientologi.

På Helsingborgsfestivalen som infaller i slutet av juli varje år brukade de alltid ha med gula tältet förr. Men de senaste tre åren har de inte haft något. Lite märkligt med tanke på att de öppnat en ideal org inte alltför långt därifrån. Det borde ju finnas folk då. Men det kanske inte går så bra för dem.

Gå tillbaka och läs Hubbards historia så ser du att det inte är något nytt. Skillnaden är att kyrkan i dagsläget är mer pressat ekonomiskt och därför kramar ur ännu mer av medlemmarna.


De hade ett dianetiktält på helsingborgsfestivalen nu i helgen.

Jaha, och vad är det om Hubbards historia som jag skulle läsa för att se att det inte är något nytt?
På nätet finns det i stort sett två versioner av Hubbards historia, den ena står kritikerna för och den andra står scientologikyrkan för. Båda versionerna är till stor del påhittade, eller i alla fall grovt snedvinklade och uppförstorade. Vad är det specifikt som du syftar på?

Du har hur som helst helt fel i påståendet att kyrkan i dagsläget är mer pressad ekonomiskt och att den därför kramar ut mer ur medlemmarna. Rent historiskt sett är det en ofantlig skillnad mellan priserna då och nu. Fram till omkring 1980 var priserna betydligt lägre, speciellt på utbildningssidan. Det kostade då omkring två månadslöner att ta sig upp till clear genom kurser och genom att para ihop sig två och två för att turas om att hjälpa varandra, och med 20 timmar i veckan till studier så kunde man klara det på ett år. Numera är priset 5 gånger så högt och det tar minst 2 år.

Anledningen till det är att den nye ledaren egentligen inte är scientolog och inte är intresserad av att folk tar del av det som scientologin har att erbjuda. Allt han vill ha är pengar, vilket man kan se på att han har infört ett obligatoriskt medlemskap (som kostar 2000 kr per år eller 20 000 kr för livstidsmedlemskap). Utöver det har han hittat på fantasititlar för den som donerar 100 000 kr eller mer. Men det räckte inte så han hittade på att man även skulle kunna donera pengar till att köpa en fastighet åt kyrkan (som den lokala kyrkan, som ju betalat, sedan ska hyra från moderkyrkan).

Från början av 1980-talet så började dessutom kyrkan att be folk att ta lån, något som Hubbard själv sagt på flera platser att man INTE ska göra. I alla texter och föreläsningar från Hubbard om finanser så upprepar han flera gånger att den viktigaste regeln inom ämnet finanser är att aldrig spendera mer än man tjänar, och han säger vidare att ta lån endast är försvarbart i en situation då lånet kan leda till ökade inkomster (investeringar, nödvändiga renovationer). Om ett lån inte leder till ökade inkomster så gör det ju bara att det blir svårare att få det att gå ihop efteråt.

Hubbard förbjöd rena donationer, den nye ledaren förespråkar rena donationer (utan något i utbyte).
Hubbard förbjöd internationella sammankomster, den nye ledaren håller 5 internationella sammankomster per år.
Hubbard förbjöd kontroll av hur folk klarar sig på de högre nivåerna, den nye ledaren införde obligatoriska sexmånaderskontroller (till hutlösa priser, naturligtvis).
Hubbard förbjöd alla aktiviteter i kyrkorna som inte har med scientologi att göra, den nye ledaren förespråkar grillfester, maskerader, karaoke, charader och annat (som naturligtvis kräver donation av deltagarna).
Hubbard förbjöd kyrkorna att lägga sig i frilansande "terapeuter", den nye ledaren skapade en organsiation som speciellt håller ögonen på frilansande terapeuter (som måste betala för "hjälpen").
Hubbard förbjöd påtvingad uteslutning, den nye ledaren använder hot om uteslutning som påtryckningsmedel och påtvingad uteslutning för att bli av med oliktänkande.
Hubbard förbjöd förföljelse av motståndare till kyrkan, den nye ledaren har flera privatdetektiver och "frivilliga" scientologer som aktivt förföljer avhoppare och motståndare.

Listan kan bli ganska lång, men jag slutar där. Avsikten var bara att visa att det är stora skillnader mellan då och nu inom scientologikyrkan. Scientologikyrkan är inte längre inriktad på scientologi, och det är det som gör att medlemsantalet sjunker kraftigt varje år. Allmänhetens syn på scientologin har även försämrats kraftigt sedan 1980-talet. Helt korrekt, men det har alltså egentligen inte med scientologi att göra, utan det handlar om scientologikyrkans klavertramp.

Puh vilket långt inlägg. Jag tror det är viktigt att notera skillnaden mellan ord och handling när det gäller Hubbard. Lögner var ju hans levebröd. Han har själv deltagit redan i början av karriären att skinna fåret och lura folk (exempelvis Jack Parsons) och att använda våld (genom proxy) både mot medlemmar och meningsmotståndare. Det är en klassisk bondfångarnatur där det flys hals över huvud när en resurs blivit uttömd. Allt det där har liksom redan framkommit genom vittnen och handfasta bevis så jag förstår inte varför man vill neka detta. Det finns mer än en handfull välbelagda biografier ute, det är inte lögner utan jag kan rekommendera dig att läsa dem.

Det är som att Scientologer idag har glömt "Operation Freakout" och "Operation Snow White". Ja det finns ju hur mycket att ta upp egentligen, det var inte med Miscavige det började.

Jo, jag vet. Ingen av dem pratade svenska. De kom från olika länder som ungern och tjeckien. Det var tydligen scientologikyrkan i Köpenhamn som arrangerade detta.

David Miscavige är en produkt av Hubbard, utan Hubbard ingen Miscavige (Som säkert skulle göra karriär inom Amway eller dyl istället) . Tror säkert att det var både billigare och roligare förr. Men det fråntar inte det faktum att många for illa (inte minst Hubbards egen familj som till stora delar tar avstånd från hans scam). Du kan ske borde läsa å lite om L ron hubbard, strunta i skvaller, läs hans egna poicybrev (Ex fair game som många brukar ljuga (/för sig själva?) ihop att Hubbard drog in), prata med hans före detta medarbetare istället (ex hans barn).

Dem senaste 2-3 åren har det blivit populärt att drömma sig tillbaks till tiden före Miscavige (Speciellt bland som inte var med själva på den tiden.). Intala sig själv att allt är Miscavige fel, man hittar en syndabock. Det är ett sätt att lämna kyrkan utan att orka eller vilja rannsaka sig själv helt, inte vilja förstå att man är en del i ett stort mindgame. Hjälper inte att dra ut halva tummen. den kommer fortfarande lukta skit när du sätter den i munnen.

Märkligt. Varför inte idealen i Arlöv (Eller Malmö som kyrkan kallar det)

Glad jag inte var den ända att se scientologerna stå vid sitt dianetik tält och frysa.
Till mina stora förtjusning var de tomt där varje gång jag såg dom.
Folk verkade inte speciellt intresserade utan ville mer käka langos än bli av med thetans.
Har sett röda tältet i Hbg nu vid minst 3 tillfällen i Hbg tror man sig att de börjar sikta in sig på Hbg när folk i Malmö inte orkar med dom?

Den "ideala" orgen i Arlöv har till största delen personal från Köpenhamn eller andra platser. Du trodde väl inte att Malmö helt plötsligt hade växt från de tiotalet anställda som de hade.

De som stod där i Hbg var följaktligen troligen från Arlöv - fast egentligen inte.

Anledningen till att de ställer sig i Hbg är troligen att de söker nytt blod.

Alla har rätt att tro vad de vill. Det du säger ovan har du antingen själv hittat på eller så tror du blint på vad du läser på Internet. Det har i alla fall inget med verkligheten att göra.
Efter 5 år på den internationella basen (där Miscavige finns) och sedan snart 15 år utanför scientologikyrkan så vet jag mer än du om hur det är både inom och utanför kyrkan.

Vilka av Hubbards gamla medarbetare (eller barn) har du pratat med?