Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2015-02-25, 08:54
  #3961
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Erik1974
Bara runt auschwitz fanns det ca. 40 mindre läger. De finns listade i boken Auschwitz - nazisternas dödsläger.
Jag visste om det var "några" stycken men inte så många. Tack för info! Jag har inte läst den boken, jag är oftast fokuserad böcker med personer.

Hur de fördelade de fångar som jobbar på de mindre lägerna?? Vet bara en ytterst liten del av judarna togs ut till arbete. Till den största delen var det andra folkslag och andra fångar som jobbade i dess läger. Judarna skulle avlivas. Men först i slutet av kriget, när blide kris med arbetare som de blide nödvändig som arbetare.

Finns en bra sida läsa om dessa alternativa arbetare. Där upptäcker man också att judarna var inte så viktiga, så man inte kunde undvara dem http://www.answers.com/topic/forced-...g-world-war-ii

Vilken kan bekräftas av diskussionen mellan Arthur Greiser,Albert Forster,Hans Frank De 3 tyckte olika om lösa om judeproblemet. En ville ge dem tyskt medborgarskap, han fick på hopp av Hans frank o Arthur Greiser, Men Albert hade Hitlers godkännande och brydde inte sig om vad de tyckte. Arthur är den som upptäckte man kunde tjäna pengar på judarna , som slavar. Han började det med i ghetton. Men fick flytta judarna till läger i stället.

Men först rensade de bort som inte kunde jobba.... Det med Hitlers godkännande. Sedan Hans Frank ville inte alls spara på några judar alls, han menar det fanns tillräckligt med folk som kunde användas.
Det med Hitlers medgivande ... heheheh
__________________
Senast redigerad av Herkulesbig 2015-02-25 kl. 08:56.
Citera
2015-02-25, 10:04
  #3962
Medlem
varmluftsballongs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Jag visste om det var "några" stycken men inte så många. Tack för info! Jag har inte läst den boken, jag är oftast fokuserad böcker med personer.

Hur de fördelade de fångar som jobbar på de mindre lägerna?? Vet bara en ytterst liten del av judarna togs ut till arbete. Till den största delen var det andra folkslag och andra fångar som jobbade i dess läger. Judarna skulle avlivas. Men först i slutet av kriget, när blide kris med arbetare som de blide nödvändig som arbetare.


Avgörande betydelse för levnadsförhållanden och möjligheter att överleva för fångar i nazistiska koncentrationsläger var typen av arbete de tilldelades. Å ena sidan möjliggjorde tvångsarbete att Auschwitz hade möjlighet att fungera. Å andra sidan använde nazisterna tvångsarbete som en förintelsemetod. (Vernichtung durch Arbeit)

Arbetsfördelningen såg olik ut.

I de nazistiska koncentrationslägren fanns olika fångkategorier. Varje sådan kategori kunde bestämmas genom färgen på triangeln på hans eller hennes lägeruniform.

En röd triangel- politisk fånge, placerad i skyddsarrest, "skyddsfångar". ( Schutzhäftlinge) Fram till 1942 var denna grupp den mest talrika bestående av huvudsak polska fångar.

1943 deporterades till KL. Auschwitz män, kvinnor och barn från Minsk- och från regioner i Sovjetunionen. De blev alla registrerade som Schuthäftlinge, med andra ord: antalet fångar i denna kategori berodde på situationen vid ett givet tillfälle i olika ockuperade områden.

En grön triangel- bestod av dem som betraktades som "yrkesförbrytare". Detta var en relativt liten grupp som i till en början nästan uteslutande bestod av tyska fångar. Dessa fick arbetsuppgifter som att övervaka andra eller få vara en del av arbetskommandon.

En svart triangel
- "asociala fångar"- "Asozial" var en vag benämning, alltså tolkad på olika sätt av olika tyska myndigheter. I KL Auschwitz tillhörde kategorin övervägande tyska prostituerade kvinnor men även över 20.000 zigenare.

Violett triangel- denna triangel utdelades till Jehovas vittnen. Katolska präster fick en röd triangel, eftersom de flesta av dem var polska präster eller munkar, och fängslades i lägret som ett led i ockupantens kampanj mot den polska intelligentian. De flesta av dessa religiösa företrädare mördades.

Rosa triangel
:- personer som anklagades för homosexualitet.

I juli 1941 tillkom en ny kategori (Erziehungshäftlinge)- "uppfostringsfångar". Istället för triangeln bar de bokstaven E framför lägernumret.

1944 skapades en ny fångkategori. "civilarbetare" (Zivilarbeiter-ZQ). En order från den 14 januari 1944 innefattade ryssar och polacker olämpliga för germanisering.

En gul stjärna- angav den judiska nationaliteten.

Det fanns flera grupper av arbeten b. .la. "polisfångar" eller att få lyckan att arbeta i straffkompani där fler kategorier skapades så som "priviligerade fångar" eller "rymningsbenägna fångar". Och som din artikel berättar om- också ytterligare kategorier.

Fångarna i KL Auschwitz, vilkas antal ständigt förändrades, var av olika nationalitet. Under första åren utgjorde polackerna, för vilka lägret urprungligen var ämnat, majoritet. I mitten av 1942 utgjorde judarna omkring 50% av fångpopulationen, 1943 var de i majoritet.

Så "vem" som fick de olika arbetsuppfifterna skiftade men att judarna i större utsträckning fick arbetsuppfifter tilldelade, i huvudsak dessa arbeten som innebar döden. Dödligheten var speciellt höga under lägrets första år varpå 80% av de nyanlända hade dött strax efter ankomst.



Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Men först rensade de bort som inte kunde jobba.... Det med Hitlers godkännande. Sedan Hans Frank ville inte alls spara på några judar alls, han menar det fanns tillräckligt med folk som kunde användas.
Det med Hitlers medgivande ... heheheh

Helt rätt. Judarna skulle dö helt enkelt, fanns ju en ideologi att följa. För judarnas del var det iförsta hand direkt avrättning som gällde.

Efter kriget fann man att SS hade registrerat omrkring 400.000 fångar. Den största gruppen bestod av judar. Cirka 200.000 registrerade vilket utgör nästan hälften av all arbetskraft. Den näst största gruppen var polacker, de flesta politiska fångar, utgjorde cirka 35% av arbetskraften. Medan den tredje största gruppen var romer som utgjorde 5% följt av 12.000 sovjetiska krigsfångar. Resterande är av blandad nationalitet.
__________________
Senast redigerad av varmluftsballong 2015-02-25 kl. 10:29.
Citera
2015-02-25, 20:04
  #3963
Medlem
Erik1974s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Herkulesbig
Jag visste om det var "några" stycken men inte så många. Tack för info! Jag har inte läst den boken, jag är oftast fokuserad böcker med personer.

Hur de fördelade de fångar som jobbar på de mindre lägerna?? Vet bara en ytterst liten del av judarna togs ut till arbete. Till den största delen var det andra folkslag och andra fångar som jobbade i dess läger. Judarna skulle avlivas. Men först i slutet av kriget, när blide kris med arbetare som de blide nödvändig som arbetare.

Finns en bra sida läsa om dessa alternativa arbetare. Där upptäcker man också att judarna var inte så viktiga, så man inte kunde undvara dem http://www.answers.com/topic/forced-...g-world-war-ii

Vilken kan bekräftas av diskussionen mellan Arthur Greiser,Albert Forster,Hans Frank De 3 tyckte olika om lösa om judeproblemet. En ville ge dem tyskt medborgarskap, han fick på hopp av Hans frank o Arthur Greiser, Men Albert hade Hitlers godkännande och brydde inte sig om vad de tyckte. Arthur är den som upptäckte man kunde tjäna pengar på judarna , som slavar. Han började det med i ghetton. Men fick flytta judarna till läger i stället.

Men först rensade de bort som inte kunde jobba.... Det med Hitlers godkännande. Sedan Hans Frank ville inte alls spara på några judar alls, han menar det fanns tillräckligt med folk som kunde användas.
Det med Hitlers medgivande ... heheheh
Jag gillar också böcker om personer, har plöjt en hel del faktiskt.
Hur många judar som jobbade i satellitlägren runt om i Auschwitz vet jag ej, men i Monowitz fanns en hel del enl. t.ex. Benny Grünfeld.
Citera
2015-09-26, 11:54
  #3964
Medlem
Herkulesbigs avatar
Här är ett vittnesmål som är intressant. Witold Pilecki: som var en frivillig fånge i lägret Auschwitz. Han skickade löpande rapporter till engelsmännen, som trodde knappt på honom när han beskrev allt som hände där.
[Creation of women's camp. Gas chambers in operation. Massacre of Polish women.]

First women: prostitutes and criminals from German prisons were delivered to Oświęcim. to a part of the camp separated from us by a high wall and they were appointed an educational staff for women who were to be transported here soon, for honest women - "ordinary offenders".
In Brzezinka, in already finished gas chambers, first mass gassings of people were started.
On 19 March 1942, 120 women, Poles, were delivered. They smiled to prisoners who entered the camp in columns. After an inquiry, or perhaps after some special treatment which nobody was able to specify, in the evening of that day, some corpses cut into pieces, heads, hands, breasts cut off, mutilated dead bodies, were carried by carts to the crematorium.


Part of prisoners were delivered to us, to the camp, and here they were recorded and numbers were assigned to them, as high as above 40 thousand, but the vast majority went directly to Brzezinka where people were being processed quickly into ash and smoke unrecorded. In the average, about one thousand corpses were burnt per day in that time.

From a balcony - a gallery, an SS-man in a gas mask dropped gas upon the heads of a crowd gathered under him. Two kinds of gas were used: in cylinders, which broke, or in disc which, having opened an air-tight can and dropped it by an SS-man in rubber gloves, turned into volatile state and filled the gas chamber, killing the gathered people quickly. It lasted several minutes. They waited for ten minutes. Then it was aired, chamber doors opposite to the platform were opened and commandos composed of Jews carried still warm corpses in wheel-barrows and carts to nearby crematorium where the corpses were burnt quickly.
In that time next hundreds went to the gas chambers. In future, technological improvements were implemented in that slaughter-house for people, upon the implementation of which the process ran more quickly and efficiently.


From Jewish transports, which were arriving, part of young girls were drawn out by SS-men out of hundreds lined to "bath", thus saving their lives. Fond of the beauty of a naked body, they picked up several ones a day, those of more attractive figures. If, after several days, a girl was still able to rescue her life, paying with her beauty or some smartness - it sometimes occurred that such one was placed somewhere in the chancellery, the hospital or in commander's headquarters. But there were few places and many beauties.
In the same way, from hundreds walking to gas, SS-men picked up part of young Jews. They were recorded in usual way. They went to our blocks and to various commandos.


OSV ett intressant vittnesmål, kan sägas han avrättades 1948 i polen.

Källa: http://witoldsreport.blogspot.se/200...report-by.html

Det ser ut som det går ej motbevisa detta, eftersom det är så objektivt beskrivit, som bara denna person kan känna till.
Citera
2016-01-01, 19:49
  #3965
Medlem
Det har ju i tråden varit en del prat om gaskamrarna och vilken temp det var i dessa, och jag hittade en bra länk som förklarar en del om hur fort tempen kan öka i ett utrymme bara genom en människokropps värmestrålning. Läsvärt.....

Man kan se att tempen i ett givet utrymme kan öka med 2-3 grader bara av en kropp, på 5 minuter


http://physics.gu.se/fysikaktuellt/2005_2/effekt.pdf
Citera
2016-01-02, 09:30
  #3966
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus
Det har ju i tråden varit en del prat om gaskamrarna och vilken temp det var i dessa, och jag hittade en bra länk som förklarar en del om hur fort tempen kan öka i ett utrymme bara genom en människokropps värmestrålning. Läsvärt.....

Man kan se att tempen i ett givet utrymme kan öka med 2-3 grader bara av en kropp, på 5 minuter


http://physics.gu.se/fysikaktuellt/2005_2/effekt.pdf

Tack för den Dr Tinnitus
Det bekräfta det vi diskuterade i flera trådar. Att det helt fullt möjligt använda Zyklon B, i en kall kammare. För den kommer värmas upp snabbt av folket så kommer bli instängd där. OBS Mats tog upp det under normal förhållanden, där person är inte under psykiskt stress!! Psykiskt stress som de som befann sig i kammaren måste varit enorm. Då ökar andningen, då som Mats nämner ökar temperaturen också. Då också kroppen alstra mer värme i form av värmestrålning.

Så det var bra källa på det helt möjligt gasa med zyklon B i en kall kammare. Precis som många vittnen har nämnt.
Citera
2016-01-28, 17:33
  #3967
Avstängd
Liksom dom högre stående raserna förlorar på att umgås med lägre stående, förlorar även den ariska själen på att umgås med judar. Man bör vårda och värna om sin själ. Och jag hoppas att du som arier i stället för att utsätta din själ för nonsens umgås med dom egna, vilket är sunt. Dom judiska vittnesmålen är värdelösa.

Alternativt:


Liksom högre stående raserna förlorar i umgänge med lägre stående, förlorar också själen något i umgänget med lägre stående. Man bör vårda och ta hand om det viktigaste man har. Därför skall man inte ge sig in i dispyter med juden, utan hålla ett både psykiskt och fysiskt avstånd. Judens vittnesmål är givetvis helt värdelösa.

Av detta följer givetvis, som jag hoppas att man förstår, att alla judiska vittnesmål är falska. Utgående från premissen kan vi enligt regler, eller med lite tankemöda utföra följande tanke operation, som kallas "en deduktion" ( jag är väl medveten om att metoden inte lärs ut i rikssvenska skolor ).

Alla judar ljuger
Vissa vittnesmål om gaskamrar var judiska
Alltså är dessa osanna

Svårare en så är det inte. Och man behöver inte försämra sin karmasituation genom att reta upp en gammal man för det - trots ressentimentet!
__________________
Senast redigerad av Tinman 2016-01-28 kl. 17:52.
Citera
2016-01-31, 16:21
  #3968
Medlem
Med tanke på att vittnena ofta lämnar helt motstridiga och absurda påståenden så skulle det vara intressant att veta vilka vittnen som anses speciellt pålitliga och viktiga? Namn?
Citera
2016-02-02, 07:14
  #3969
Medlem
Man kan på SVT Play nu se den utmärkta mastodontlånga filmen Shoah, den finns uppdelad i flera avsnitt. I filmen så intervjuas massor av olika vittnen om deras upplevelser i olika koncentrationsläger.

Det är omöjligt att vifta bort alla dessa vittnesmål som felaktiga, i synnerhet när så mycket i dem är samstämmiga med varandra och med uppgifter man kan få från andra håll som styrker dem helt eller delvis, t ex från statliga dokument, nazisternas egna dokument, nazisternas egna vittnesmål, forensiska fynd etc etc.
Citera
2016-02-21, 00:50
  #3970
Medlem
Gosifs avatar
Hur kommer det sig att många överlevare säger att de såg andra judar som gasades med blå eller gröna kroppar efteråt? När rätt svar är röda blaffor på kroppen av cyanid eller zyklon B. Sen det med att kroppar brändes i stora gropar i Treblinka. Jorden där var fuktig och det är inte lätt att bränna tusentals kroppar varje dag som innehåller många % vatten. Ugnar är en sak men gropar?
Citera
2016-02-21, 07:59
  #3971
Medlem
Herkulesbigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Gosif
Hur kommer det sig att många överlevare säger att de såg andra judar som gasades med blå eller gröna kroppar efteråt? När rätt svar är röda blaffor på kroppen av cyanid eller zyklon B. Sen det med att kroppar brändes i stora gropar i Treblinka. Jorden där var fuktig och det är inte lätt att bränna tusentals kroppar varje dag som innehåller många % vatten. Ugnar är en sak men gropar?

Var har du läst om detta med "liken" blide blåa o grönna!? Hur långt efter gasningen blide de det?
Mycket riktigt art kropparna fick mer "rosa" färg efter gasningen.
Sedan lik som har legat ett tag blir blåa är inget nytt. När en kropp bli "blå" är tecken på syrefattigt blod!! Likfläckarna är blåröda och deras utbredning kan hjälpa till att uppskatta när den avlidne dog. Om du googlar det som framkommer "blåa"lik. Så är det de "vittnena" vittnar om? Det är välkänt att de inte hann bränna liken i slutet sista åren, på grund det forsar in "judar" från ungern drygt 500 000.

"grönna" färgen , kan tänkas detta? : smutsgrön missfärgning, börjar på bukens nedre högra del spridning. Efter några v mörknar färgen.

http://www.medicinkompendier.se/inde...itelid=426&j=1


Men hur lyckades engelsmännen, som har "väldigt " fuktig miljö/mark, bränna tusentals kor med mul klöv sjukan? De brändes i stora gropar, för några år sedan.
http://www.gettyimages.se/detail/vid...deor/483318770

Sedan vad jag har läst om lägret "Auschwitz" så hade de dränering runt om i lägret. Just för det var byggt på träsk! Dränering är nödvändig för kunna bygga hus, annars blir inte husen stående raka, utan tyngden hade gjort de hade blivit som "tornet i pisa" Därför man fyller marken med "makadam" innan man gjuter betong grund. Vid plaster där det kan förekomma.. Så inne i lägret tro jag det var rätt så bra dränerat, marken tillräcklig torr för kunna bränna lik i gropar. Men hjälp förstås.
Citera
2016-02-21, 08:07
  #3972
Medlem
Herkulesbigs avatar
Den sista levande vittnet "överlevare" från treblinka dog härom dagen.

Samuel Willenberg hade precis innan lägret Treblinka stängdes gjort uppror med tillhyggen i handen, med 100 tals andra interner. Av dem hundratal som "rymde" lyckades 67 överleva rymningen.

Under flykten sköts han i benet, övergavs av sina vänner. Tack var hans ickejudiska utseende med blå ögon, som han kunde överleva på den polska landsbygden. Det enligt han själv!!

http://www.aftonbladet.se/nyheter/article22303305.ab
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback