2008-01-31, 16:42
  #1261
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
När du och dina gaskammarfantaster har avgivit godtagbara svar på de frågor om order och plan, obuktioner av lik och undersökningar av mordvapen som efterfrågats ett flertal gånger vid det här laget men enkom bemötts med tystnad så ska jag med glädje kasta mig över dina naiva och nonchalanta frågeställningar och kanske t o m redovisa lite ur Lanzmanns bok Shoah; de överlevande berättar som står i min bokhylla.

Nu är ju inte Suchomel någon som man traditionellt kallar för överlevare, utan han var en av de tyska lägervakterna i Treblinka.
Har han verkligen ett eget kapitel i din bok?

/VV
Citera
2008-02-14, 16:54
  #1262
Bannlyst
finns det någon uppskattning om hur många som jobbade med all denna förintelse? det måste ju varit hundratusentals människor som jobbade i dessa läger, och då menar jag inte fångar utan vakter, anställd personal som förintade, som körde lastbilar, som skötte ugnarna, som byggde gaskammare, som höll igång lägren osv osv, helt enkelt.
finns det någon sammanställning av alla deras vittnesmål? för jag antar att många av dessa vittnat, eller?
Citera
2008-02-14, 17:46
  #1263
Medlem
d00rkeys avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allmänmänsklig
finns det någon uppskattning om hur många som jobbade med all denna förintelse? det måste ju varit hundratusentals människor som jobbade i dessa läger, och då menar jag inte fångar utan vakter, anställd personal som förintade, som körde lastbilar, som skötte ugnarna, som byggde gaskammare, som höll igång lägren osv osv, helt enkelt.
finns det någon sammanställning av alla deras vittnesmål? för jag antar att många av dessa vittnat, eller?
Hur många det var (inalles) vet jag inte. Ej heller om det finns upptecknade vittnesmål från var och en av de åtalade. (Många länder låter de åtalade slippa vittna eftersom det (oftast) innebär att vittna mot sig själv.)

Men man kan ju alltid börja med de två första Auschwitzrättegångarna:
1) en.wikipedia.org/wiki/Auschwitz_Trial
och 2) en.wikipedia.org/wiki/Frankfurt_Auschwitz_trials
och sen gå vidare därifrån..

Men dessa handlade alltså bara om Auschwitz-"personal".
Citera
2008-02-14, 19:20
  #1264
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av allmänmänsklig
finns det någon uppskattning om hur många som jobbade med all denna förintelse? det måste ju varit hundratusentals människor som jobbade i dessa läger, och då menar jag inte fångar utan vakter, anställd personal som förintade, som körde lastbilar, som skötte ugnarna, som byggde gaskammare, som höll igång lägren osv osv, helt enkelt.
finns det någon sammanställning av alla deras vittnesmål? för jag antar att många av dessa vittnat, eller?

Inga förhör av koncentrationslägerpersonal angående "gaskammarna" utan att "manuskriptet var färdigskrivet" av förhörsledarna och påtryckningar, i form av hot, våld och löften om mildare behandling om de visade sig samarbetsvilliga, har så vitt jag vet någonsin ägt rum. Ingen har haft något övertygande eller överhuvudtaget förklarande att säga om "Förintelsen av judendomen".
Exempelvis den stora rättegången mot SS administrativt-ekonomiska avdelning Wirtschaftverwaltungshauptamt gav inga som helst insikter i hur "Förintelsen" rent praktiskt, tekniskt, organisatoriskt gick till - men hur skulle de åtalade (Pohl berättade om tortyr) kunna berätta detaljerat och trovärdigt om något som aldrig ägde rum?
Citera
2008-02-14, 19:25
  #1265
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Inga förhör av koncentrationslägerpersonal angående "gaskammarna" utan att "manuskriptet var färdigskrivet" av förhörsledarna

Och dina bevis är?
Citera
2008-02-14, 21:54
  #1266
Medlem
Saftblandares avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Som du mycket väl vet existerar inte ett enda krigstida tyskt dokument som berör "gasning" av judar, zigenare eller någon annan etnicitet. .
Du kommer jämt med påståenden som detta. "Man har inte hittat några planer på en förintelse" osv. Om du visste att du inom en snar framtid förmodligen kommer åka fast för en mängd krigsbrott, mord, misshandel och mycket mer, skulle du då låta alla bevis finnas kvar? Finns det någon vits med att spara alla dokument som helst inte skall dyka upp under en rättegång?
Självklart förlorade inte tyskarna på ett svep, de förstod långt innan att det gick utförs. Kan de inte då haft tid att undanröja så mycket bevis som möjligt, så att personer som du (och de själva) kan hävda att förintelsen bara är en dålig godnattsaga?
Citera
2008-02-14, 22:18
  #1267
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Saftblandare
Du kommer jämt med påståenden som detta. "Man har inte hittat några planer på en förintelse" osv. Om du visste att du inom en snar framtid förmodligen kommer åka fast för en mängd krigsbrott, mord, misshandel och mycket mer, skulle du då låta alla bevis finnas kvar? Finns det någon vits med att spara alla dokument som helst inte skall dyka upp under en rättegång?
Självklart förlorade inte tyskarna på ett svep, de förstod långt innan att det gick utförs. Kan de inte då haft tid att undanröja så mycket bevis som möjligt, så att personer som du (och de själva) kan hävda att förintelsen bara är en dålig godnattsaga?

Det finns mängder av bevarade dokument om exempelvis Auschwitz, inklusive de byggnader greuelpropagandan pekat ut som homicidala gaskammare (i själva verket bårhus och krematorier). Inte ett enda av dessa dokument talar om någon "massgasning av judar" eller förberedelser för en sådan.

Vad du säger är en hypotes som knappast går att besvara med ett enkelt ja eller nej. Det finns inget som tyder på att "dokument om Förintelsen" rensats ut, det är ett faktum. Om vi för ett ögonblick antar att din hypotes skulle vara sann skulle ändå tekniska och materiella bevis existera i överflöd - inte ett enda sådant finns dock. Inga mordvapen, inga gigantiska massgravar osv.

Här en mycket avslöjande genomgång av ett "vittnesmål" från en "superöverlevare" vid namn Frank Stiffel. Ännu en galen jude som utan risk för efterräkningar smutskastat tyskar och européer:

http://www.codoh.com/newrevoices/nrtkstiffel.html

Citat:
---Frank Stiffel is not a very well-known “Holocaust survivor”. His testimony is rarely referred to by orthodox Holocaust historians, if at all. Still, his memoirs are of interest to those researching the alleged mass extermination of Jews during World War II. First, because Mr. Stiffel claims to have survived Treblinka as well as Auschwitz. Second, because his description of life in Auschwitz gives insight into the rumor mongering prevalent in the camps. Third, because Stiffel is a prime example of a camp survivor awkwardly trying to retrofit his memories to the orthodox Holocaust narrative.---
__________________
Senast redigerad av Ezzelino 2008-02-14 kl. 22:39.
Citera
2008-02-15, 15:44
  #1268
Medlem
BlizzardKings avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Nu är ju inte Suchomel någon som man traditionellt kallar för överlevare, utan han var en av de tyska lägervakterna i Treblinka.
Har han verkligen ett eget kapitel i din bok?

/VV
Sådana petitesser får du snacka med Lanzmann om, boken heter så bara.

Suchomel, liksom andra "stjärnvittnen" som Vrba, Müller och "Grupp av kvinnor", "Ett par i Grabów" tillsammans med "Den första mannen och "en annan man" tillägnas flera sidor i boken.
Citera
2008-02-15, 16:04
  #1269
Medlem
Citat:
Om du visste att du inom en snar framtid förmodligen kommer åka fast för en mängd krigsbrott, mord, misshandel och mycket mer, skulle du då låta alla bevis finnas kvar? Finns det någon vits med att spara alla dokument som helst inte skall dyka upp under en rättegång?
Självklart förlorade inte tyskarna på ett svep, de förstod långt innan att det gick utförs. Kan de inte då haft tid att undanröja så mycket bevis som möjligt, så att personer som du (och de själva) kan hävda att förintelsen bara är en dålig godnattsaga?

Visste tyskarna att dom inom en snar framtid förmodligen kommer åka fast för en mängd krigsbrott, mord, misshandel och mycket mer?

Hur visste dom det, i så fall? Historiska erfarenheter av att förlora krig? Förlorarna åker alltid fast för sånt, i eftervärldens och segrarnas ögon ?

Eller visste dom det - att dom skulle åka fast etc - därför att dom begått en mängd krigsbrott, och att bevis skulle finnas kvar, om dom sparades?

I första fallet skulle det väl inte tjäna nåt till att undanröja så mycket bevis som möjligt (judarna var ju utrotade t ex, vilket var bevis nog för eftervärlden att tyskarna utrotat judarna - det går ju inte att dölja ett sånt brott!).

I det andra fallet är undanröjandet ett bevis på att krigsbrott begått -- annars skulle ju bevisen finnas kvar!!
Citera
2008-02-15, 16:10
  #1270
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Det finns mängder av bevarade dokument om exempelvis Auschwitz, inklusive de byggnader greuelpropagandan pekat ut som homicidala gaskammare (i själva verket bårhus och krematorier). Inte ett enda av dessa dokument talar om någon "massgasning av judar" eller förberedelser för en sådan.

Vad du säger är en hypotes som knappast går att besvara med ett enkelt ja eller nej. Det finns inget som tyder på att "dokument om Förintelsen" rensats ut, det är ett faktum. Om vi för ett ögonblick antar att din hypotes skulle vara sann skulle ändå tekniska och materiella bevis existera i överflöd - inte ett enda sådant finns dock. Inga mordvapen, inga gigantiska massgravar osv.


Det jag markerat i fetstil är rena lögner, och det vet du. Att du sen förnekar det är ju inget oväntat.

Det finns dokument som visar hur SS byggde om vissa krematorium så de kunde fungera som anläggningar för massgasningar och avskaffandet av de mängder lik som det genererade. Beställningar på kamoflerade gastäta dörrar med kraftiga tittgluggar med galler på insidan. Beställningar på nätpelare för nedsläppande av Zyklon B m.m.

Det finns många funna massgravar, vilka vissa har undersökts närmare. Det finns undersökningar av gaskammrarna (som påstås vara bara likkällare) som klart visar att det använts stora mängder Zyklon B i dessa.

Det finns vittnen till att SS t ex i Auschwitz skyndsamt började bränna högar med känsliga dokument m.m. när ryssen närmade sig. Liksom att det finns vittnen från SS eller andra inom administrationen om denna avsiktliga utrensning och förstörande av känsliga uppgifter.

Allt detta har vi redan haft uppe många gånger i dessa trådar, och påvisat dokument vittnesmål och annat som styrker detta, men de "sanningssökande" revisionisterna förnekar det och har glömt det efter 5 minuter. Och så kör de som Ezzelino här, sitt mantra om och om igen. Men det blir inte sant för att de mässar det om och om igen.


Dr Tinnitus
Citera
2008-02-15, 16:11
  #1271
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av BlizzardKing
Sådana petitesser får du snacka med Lanzmann om, boken heter så bara.

Endast petitesser för de som försöker förlöjliga och 'oskadliggöra' ett vittne som är fullständigt förödande för den egna politiska agendan.

För alla andra är det en i raden av människor som var med som berättar vad som hände.

/VV
Citera
2008-02-15, 18:25
  #1272
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Dr Tinnitus

Det finns dokument som visar hur SS byggde om vissa krematorium så de kunde fungera som anläggningar för massgasningar och avskaffandet av de mängder lik som det genererade.

Nej. Visa dessa dokument i tråden.

Citat:
Beställningar på kamoflerade gastäta dörrar med kraftiga tittgluggar med galler på insidan. Beställningar på nätpelare för nedsläppande av Zyklon B m.m.

Nej. Visa dessa dokument i tråden.

Citat:
Det finns många funna massgravar, vilka vissa har undersökts närmare.


Vänligen redovisa vilka massgravar detta är, och hur många lik de påstås innehålla.

Citat:
Det finns undersökningar av gaskammrarna (som påstås vara bara likkällare) som klart visar att det använts stora mängder Zyklon B i dessa.

Nej. Visa dessa dokument i tråden.

Citat:
Det finns vittnen till att SS t ex i Auschwitz skyndsamt började bränna högar med känsliga dokument m.m. när ryssen närmade sig.

Hörsägen och lösa påståenden utgör dock inga historiska bevis för att denna dokumentförstörelse ägde rum, eller hur? Förnekar du att väldiga mängder dokument om Auschwitz existerar?

Dina lögner blir inte mer sanna för att du upprepar dem. Redovisa vad du vill anföra som stöd för den greuelpropaganda du förkunnar.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in