2006-04-04, 20:51
  #13
Medlem
maddalos avatar
Har för mig att John Berryman alluderade på förintelsen någonstans ... Hmm. Minns att han kallade sig "Imaginary Jew" i något sammanhang. En förbannat bra författare för övrigt. Hoppade från en bro. Det är som om förintelse-myten (om vi kallar den så) anknyter till det bräckligaste, mest utsatta och självhatiska i människosjälen. Vem har inte sett sig som ett offer för industriellt massmord, om så "bara" i själslig mening?
Citera
2006-04-06, 14:01
  #14
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av maddalo
Har för mig att John Berryman alluderade på förintelsen någonstans ... Hmm. Minns att han kallade sig "Imaginary Jew" i något sammanhang. En förbannat bra författare för övrigt. Hoppade från en bro. Det är som om förintelse-myten (om vi kallar den så) anknyter till det bräckligaste, mest utsatta och självhatiska i människosjälen. Vem har inte sett sig som ett offer för industriellt massmord, om så "bara" i själslig mening?

Exakt, det är den ultimata metaforen eller analogin för hela efterkrigstiden. Inte bara för "individuella" poeter i själsnöd. Utan för alla nivåer från micro till macro i samhällsapparaten. Det är den moraliska nollpunkten. Ifrån vilken all politik och filosofi utgått, och det är en simpel propagandalögn från 2:a världskriget. Det är hög tid att "dekonstruera" den.

John Berryman? Vem är det? Dags att googla!
Citera
2006-04-12, 10:58
  #15
Medlem
Ezzelinos avatar
Ur den ryskjudiske bolsjevikpropagandisten Vasilij Grossmans Liv och öde (Zjizn i sudba), 1983:

s.451-452 i den sv.utg., om ”Auschwitz mordfabrik och gaskammare”:

Citat:
”Också denna byggnad var uppförd enligt turbinprincipen. Den skulle förvandla liv och alla former av därmed sammanhängande energi till oorganiska ämnen. Denna turbin av ny typ hade att övervinna den psykiska, neurogena, respiratoriska, kardiologiska, muskulära och cirkulatoriska energin. Den nya byggnaden kombinerade turbinens, slaktteknikens och sopförbränningsaggregatets principer. Alla dessa karakteristika måste kombineras i en enkel arkitekturlösning.

Sedan följer en insinuation om att Hitler designat eller åtminstone inspekterat ”gaskammarna”, dvs.bårhuslokalerna, så illa lämpade för den sionistiska skräckpropagandans”industriella massgasning”, och ett kryptiskt muttrande om den ”gaskammarmystik” som den judiske arkitekthistoriske klåparen Van Pelt yrat om under senare år:

Citat:
- Vår käre Hitler, sade Stahlgang, glömmer aldrig bort den arkitektoniska formen ens när han inspekterar de mest prosaiska industriobjekt.
Han sänkte rösten så att endast Liss kunde höra honom.
- Ni vet ju att entusiasmen för den mystiska sidan av den arkitektoniska utformningen av lägren utanför Warszawa har gett Reichsführern stora obehag. Allt detta måste man hålla i minnet.
Betongrummets inre svarade helt mot det industriella tidevarvets stora massor och hastigheter. När livet flöt fram genom matarkanalerna var det som vatten som inte kan stanna upp eller flyta bakåt, dess rörelsehastighet genom korridorerna bestämdes av formler liknande Stockes om vätskans rörelse i ett rör: en funktion av täthet, specifik vikt, viskositet, friktion och temperatur.

---

Rummets golv bestod av tunga, skjutbara plattor som var infattade i metallramar och slöt tätt intill varandra. Genom styrning från kontrollrummet kunde plattorna ställas i vertikalläge så att innehållet i rummet tömdes ned i utrymmet under jorden. Där skulle de organiska ämnena bearbetas av tandläkarbrigader som utvann de dyrbara protesmetallerna. Sedan sattes transportbandet i rörelse bort mot kremeringsugnarna där de organiska ämnena som mist förmågan att tänka och känna utsattes för ytterligare nedbrytning under inverkan av värmeenergin – de förvandlades till fosfin, kalk och aska, ammoniak, kol- och svaveldioxid.”

En liten lektion om vad Dostojevskij borde ha sett, så att han kunde ha ”frikänt” Rysslands judar från anklagelser om ockrande och musjikexploaterande girighet

s.460-461:

Citat:
”Säg mig vad du anklagar judarna för och jag skall säga dig vad du gjort dig skyldig till.---
Och till och med den geniale Dostojevskij såg en judisk ockrare där han i stället borde ha upptäckt den ryske entreprenörens, slavägarens och fabrikörens skoningslösa ögon.”

En fånig fantasi av Grossman om ”Sonderkommandots tyskar”, som påstås ha suttit och runkat framför ”inspektionsfönstren till gaskammarna” och försnillat kilovis med judiskt tandguld:

s.508:

Citat:
”De arbetare som betjänade gaskammaren slapp bevakning och åt i en lokal för sig. Tyskarna från Sonderkommandot åt på en restaurang där var och en kunde komponera sin egen meny. Tyskarna i Sonderkommandot fick överlöner, nästan tre gånger så mycket som militärer med motsvarande rang vid frontförbanden. Deras familjer åtnjöt särskilda bostadsförmåner, tilldelades högra livsmedelsransoner och hade förtursrätt vid evakuering från områden som hotades från luften.---

Rose hade blivit van vid arbetet, han blev inte längre upphetsad som i början av att titta genom inspektionsfönstret. Hans företrädare hade blivit ertappad med att ägna sig åt något som kunde förlåtas en tolvårig grabb men inte en SS-soldat i specialtjänst. Rose hade först inte begripit varför kamraterna kommit med oanständiga antydningar, först senare hade han fått reda på vad det var fråga om.---

Han hade hamnat i Sonderkommandot. Chefen – en expert på människosjälar – hade förstått sig på hans kvinnligt mjuka karaktär. Han fann ingenting tilldragande i att se på hur judarna vek sig av smärta inne i gaskammaren. Rose kände sig fientlig mot de soldater som tyckte om att arbeta på objektet. Alldeles särskilt obehaglig var krigsfången Zjutjenko som hade morgontjänsten som vakt vid ingången till gaskammaren. Ett slags barnsligt och därför särskilt obehagligt leende spelade hela tiden över hans ansikte. Rose tyckte inte om sitt arbete, men han var medveten om dess påtagliga och hemliga fördelar.
Vid varje arbetsdags slut kom en solid herre, en tandläkare, till Rose och överlämnade en liten papperspåse innehållande några tandkronor i guld. De små påsarna var bara en obetydlig del av den ädelmetall som gick till lägerstyrelsen, men Rose hade redan ett par gånger överlämnat omrking ett kilo guld till hustrun. Detta var deras ljusa framtid – ett förverkligande av drömmen om en lugn ålderdom.”

Grossmans och Ehrenburgs enfaldiga, bedrövliga hatlögner i den i samarbete med New Yorks judiska organisationers 1946 publicerade The Black Book of European Jewry är lika ”litterära” som detta andefattigt lögnaktiga journalistiska propagandaverk, vilket dock förstås i baksidestexten av (icke namngivna) recensenter i DN, Le Nouvel Observateur och New York Times Book Review förklaras vara ”ett stort epos –1900-talets motsvarighet till Tolstojs Krig och fred)" .

http://en.wikipedia.org/wiki/Vasily_Grossman

http://www.amazon.com/gp/product/037...lance&n=283155

http://www.amazon.com/gp/product/068...lance&n=283155
Citera
2006-11-13, 20:52
  #16
Medlem
Ezzelinos avatar
Jag hörde för ett par veckor sedan talas om att en viss herr Nilsson skrivit en Holocaustmytologiserande roman om det allvarligt mentalstörda "sanningsvittnet" Kurt Gerstein, vars substanslösa fabler grundligt dissekerats av historierevisionister. Ola Larsmo recenserar i DN:

http://efraimstochter.de/totenkopfaf..._nilsson.shtml

http://www.dn.se/DNet/jsp/polopoly.j...usRenderType=1

Citat:
"---Om Gerstein har Karl Johan Nilsson skrivit en gripande roman med den träffande titeln "Mörkrets hastighet". Nilsson hör till de författare som tagit upp dokumentärlitteraturens utmaning: redan i debuten "Kvicksilver" från 2000 kunde man se hans förtrogenhet med det bästa i svensk sextiotalsprosa. I den nya romanen får vi följa Gerstein under perioden 1938-45. Jag skall genast säga att jag tycker att "Mörkrets hastighet" är ojämnt skriven. Men därmed har jag också sagt att den innehåller stark prosa. Karl Johan Nilsson odlar dokumentärromanens insikt om problemen med att arbeta med laddad verklighet, med verkliga människors liv, att göra dokumentens fakticitet till en del av en fiktion. Han drar hela tiden hederligt undan gardinen och påminner oss om att det är en roman vi läser, inte minst i omkvädet "skriv om".---"
Citera
2006-11-14, 11:58
  #17
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Jag hörde för ett par veckor sedan talas om att en viss herr Nilsson skrivit en Holocaustmytologiserande roman om det allvarligt mentalstörda "sanningsvittnet"

Vadå mentalstörda? Va fasen vet du om det? Har du några bevis?
Han var där. Du är en jultomte som sitter framför skärmen och skriver en massa blaj.
Även om Kurt var störd så var han inte ensam precis. Det har du visat med all oönskvärd tydlighet.

/VV
Citera
2006-11-14, 13:16
  #18
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Vadå mentalstörda? Va fasen vet du om det? Har du några bevis?
Han var där. Du är en jultomte som sitter framför skärmen och skriver en massa blaj.
Även om Kurt var störd så var han inte ensam precis. Det har du visat med all oönskvärd tydlighet.

/VV

Försök att skriva inlägg med någon form av relevans i stället för att bara sitta på forumet och leka med din lilla koshersnopp, mongo.

Du är inte i närheten av trådens ämne, vill du diskutera Gersteins mentala problem så föreslår jag att du använder sökfunktionen och hittar någon av de många trådar där Gersteins löjeväckande "vittnesmål" avhandlas.
Citera
2006-11-14, 14:01
  #19
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Försök att skriva inlägg med någon form av relevans i stället för att bara sitta på forumet och leka med din lilla koshersnopp, mongo.

Du är inte i närheten av trådens ämne, vill du diskutera Gersteins mentala problem så föreslår jag att du använder sökfunktionen och hittar någon av de många trådar där Gersteins löjeväckande "vittnesmål" avhandlas.

Dina dissningar av vittnena SOM VAR DÄR biter inte på detta ädla forums besökare.

Jultomtar tror ingen på. Iallafall inte som beter sig som du

Sluta att försöka förlöjliga de som var där så kanke du någon gång i framtiden kan få folk att bry sig om vad du skriver (i och för sig inte speciellt troligt, men ändå). Om du istället för att fjanta dig och istället peka på fakta så kommer det att bli bättre.
Tills dess är du bara en som försöker få poäng genom att dissa de som var där.


/VV
Citera
2006-11-14, 19:39
  #20
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Dina dissningar av vittnena SOM VAR DÄR biter inte på detta ädla forums besökare.

Jultomtar tror ingen på. Iallafall inte som beter sig som du

Sluta att försöka förlöjliga de som var där så kanke du någon gång i framtiden kan få folk att bry sig om vad du skriver (i och för sig inte speciellt troligt, men ändå). Om du istället för att fjanta dig och istället peka på fakta så kommer det att bli bättre.
Tills dess är du bara en som försöker få poäng genom att dissa de som var där.

Inte sedan George W Bush bannade ut sig har detta subforum skådat en dummare mupp än du . Denna tråd, liksom alla andra trådar jag startat på Revisionistforumet, sysselsätter sig just med fakta, i detta fall de propagandalögner om "gasning av miljontals judar" som tagit sig skönlitterära uttryck. Har du inget att säga om de konkreta fallen, och inget eget att tillfoga, så föreslår jag att du slutar att skräpa ner tråden med dina infantilt indignerade uttryck för bindgalet hat mot mig.

Verkar Frank Stiffels story sannolik?

http://forum.codoh.com/viewtopic.php?t=3804
Citera
2006-11-15, 21:41
  #21
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Ezzelino
Verkar Frank Stiffels story sannolik?

http://forum.codoh.com/viewtopic.php?t=3804
Nä knappast. Men är verkligen förintelseliteratur menade att vara sanna? Är det inte en typ av kiosklitteratur som hästböcker eller porrnoveller som ska ha ett förutbestämt tema och rytm. Du som är litterär borde kunna vaska fram essensen och skriva en sådan förintelsebok att inte ett öga från Jerusalem till San Fransisco skulle vara torrt. Kunskap om ämnet har du ju också så att få till de logiska kullebyttorna som roar de lite mera klipska troende att pöbeln måste acceptera kan du säkert också få till. Det är vad jag kan förstå den enda vitsen med felaktigheterna.

Abe Gninnas kunde vara ett bra artistnamn.
Citera
2006-11-27, 10:54
  #22
Medlem
General Nogis avatar
Fran en artikel publicerad i New York Times den 15 november 1986:

Citat:
Aharon Appelfeld, author of the acclaimed new novel "To the Land of the Cattails," posed his own rhetorical question: "Is there a danger of the Holocaust being overtold in literature?" Without pausing, he responded: "The answer is 'no.' The Holocaust is a central event in many people's lives, but it has also become a metaphor for our century. There cannot be an end to speaking and writing about it."

Ja bevars, nog skrivs det en javla massa bocker, den ena mer derivativ an den andra.

"Abe Gninnas" kan nog snart iscensattas med hjalp av ett datorprogram.
Citera
2006-11-27, 16:30
  #23
Medlem
Vänlige Viktors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av den notoriske lögnaren Ezzelino, som frågade
Verkar Frank Stiffels story sannolik?

Javisst verkar den det!!

/VV
Citera
2006-11-27, 19:35
  #24
Medlem
Ezzelinos avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Vänlige Viktor
Javisst verkar den det!!

För dig är allt Holocaustsvammel förstås inte bara sannolikt utan även "bevisat" och "heligt". Men nu gällde min fråga inte endast de på gränsen till kliniskt hjärndöda äppelkindade MAD-fansen, serru...Och om man inte är mer eller mindre hjärnskadad kan man svårligen svälja Frank Stiffels nonsens.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in