2018-09-16, 13:06
  #97
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Problemet jag har är att folk inte längre bryr sig om vad orden betyder utan skapar nya ord eller kapar betydelsen av gamla och försvinner ut i skogen med innebörden av det.


Jo just det, jag blev så chockad av att du skrev den här meningen så jag missade att besvara det. Är det ironi? Det är ju jag som försöker övertyga dig om värdet i att använda de befintliga definitionerna av ord istället för att hitta på egna hipp som happ, och sen säger du det där... Om det är menat som ett skämt så ger jag dig att det var roligt.
Citera
2018-09-16, 18:13
  #98
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jo just det, jag blev så chockad av att du skrev den här meningen så jag missade att besvara det. Är det ironi? Det är ju jag som försöker övertyga dig om värdet i att använda de befintliga definitionerna av ord istället för att hitta på egna hipp som happ, och sen säger du det där... Om det är menat som ett skämt så ger jag dig att det var roligt.
Det var faktiskt lite både och. En sk omvänd implikation och en fallasi man förr kallade ett syllogistiskt fel.

Det ena är en förutsättning för det andra, medan det andra inte nödvändigtvis har något som helst att göra med det ena utan i princip kan vara vad som helst och en liten del av samlingsbegreppet.

Som att inte se skogen för att det står ett träd i vägen.

Sen tänker jag inte ge mig på att peka ut de faktafel du har i din "historiebeskrivning", för jag fattar poängen.
Ta det där nazisterna gjorde och gångra med tio så får du ett riktmärke för kommunismens offer. Och var medveten om att det finns läger och fängelser idag där socialismens kritiker sitter och ruttnar bort.
Citera
2018-09-16, 18:19
  #99
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Det var faktiskt lite både och. En sk omvänd implikation och en fallasi man förr kallade ett syllogistiskt fel.

Det ena är en förutsättning för det andra, medan det andra inte nödvändigtvis har något som helst att göra med det ena utan i princip kan vara vad som helst och en liten del av samlingsbegreppet.

Som att inte se skogen för att det står ett träd i vägen.

Sen tänker jag inte ge mig på att peka ut de faktafel du har i din "historiebeskrivning", för jag fattar poängen.
Ta det där nazisterna gjorde och gångra med tio så får du ett riktmärke för kommunismens offer. Och var medveten om att det finns läger och fängelser idag där socialismens kritiker sitter och ruttnar bort.


Men om du vill ha något som verkligen är bra på att döda folk så föreslår jag malaria, enligt vissa forskare har hälften av alla människor som någon levt dött av malaria. Hur som helst så dog uppskattningsvis 100 miljoner i malaria bara mellan 1900-1950.
Citera
2018-09-17, 14:31
  #100
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Men om du vill ha något som verkligen är bra på att döda folk så föreslår jag malaria, enligt vissa forskare har hälften av alla människor som någon levt dött av malaria. Hur som helst så dog uppskattningsvis 100 miljoner i malaria bara mellan 1900-1950.
Cancer tar var tredje människa och det jobbar många på att få mer av.
Bröstcancer och prostatacancer är de mest effektiva formerna, men feminismen kommer starkt och utvecklas hela tiden. Den tar inom kort över från andra former som nr1 på listan.
Citera
2018-09-17, 15:45
  #101
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Cancer tar var tredje människa och det jobbar många på att få mer av.
Bröstcancer och prostatacancer är de mest effektiva formerna, men feminismen kommer starkt och utvecklas hela tiden. Den tar inom kort över från andra former som nr1 på listan.


Och ännu vanligare än både cancer och feminism (t o m tillsammans, även om man räknar en feminist med cancer som två exemplar) är sand, iallafall om man räknar antal, eller vikt, eller volym. Eller procent. Jag har inte förstått vad syftet med de här olika exemplen på fenomen vi nämner är.
Citera
2018-09-18, 13:15
  #102
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Och ännu vanligare än både cancer och feminism (t o m tillsammans, även om man räknar en feminist med cancer som två exemplar) är sand, iallafall om man räknar antal, eller vikt, eller volym. Eller procent. Jag har inte förstått vad syftet med de här olika exemplen på fenomen vi nämner är.
Vanliga dödsorsaker.
Se hur ojämställt livet är:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Medellivsl%C3%A4ngd

Jag vill också ha jämlikhet, som feministerna vill ha den.
Detta bevisar att vi lever i ett matriarkat, precis som manliga chefer bevisar att vi lever i ett patriarkat.
Citera
2018-09-18, 13:49
  #103
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Vanliga dödsorsaker.
Se hur ojämställt livet är:
https://sv.wikipedia.org/wiki/Medellivsl%C3%A4ngd

Jag vill också ha jämlikhet, som feministerna vill ha den.
Detta bevisar att vi lever i ett matriarkat, precis som manliga chefer bevisar att vi lever i ett patriarkat.

Om det är så du definierar matriarkat så, visst. Observera dock att manliga chefer bara är en del av patriarkatbegreppeg.
Citera
2018-09-18, 16:27
  #104
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Om det är så du definierar matriarkat så, visst. Observera dock att manliga chefer bara är en del av patriarkatbegreppeg.
Den genusvetenskapliga definitionen av Patriarkatet™ (som inom diciplinen går under begreppet genussystem) lyder som följande:

Citat:
Den maktordning som kräver tydlig skillnad och som oftast underordnar kvinna, kvinnlig och feminin har getts olika benämningar såsom patriarkat, könsmaktsordning, genussystem och heteronormativitet. Vad som förklarar och upprätthåller dessa ord- ningar råder det olika uppfattningar om, men de flesta är eniga om att idén om motsatsbaserade skillnader, vilka i sin tur kräver isärhållande och hierarki ingår. Nedan kommer i tur och ordning begreppen kön, genus, genussystem och genusvariationer beskrivas.

[...]

Genussystem
I Sverige lanserade Yvonne Hirdman (1988) begreppet genussystem, som bygger på två principer: 1) isärhållande av manligt och kvinnligt och 2) en hierarki, där det manliga är överordnat det kvinnliga. Enligt Hirdman upprättas ett genuskontrakt som bygger på idealtyper av man och kvinna såväl individuellt som strukturellt med utgångspunkt i att man och kvinna alltid först och främst förhåller sig till varandra, och för att behålla skillnader och hierarki mellan könen, inte minst på arbetsmarknaden. Hirdmans system bygger på det antropologen Gayle Rubin (1975) kallade ”the sex/gender system”. Det finns dock en vik- tig skillnad mellan Hirdman och Rubin. Båda systemen handlar om hur ett samhälle/sammanhang organiseras utifrån kön, men hos Rubin hänger frågan om organiserandet av släktskap, familj och arbete sam- man med organiseringen av sexualitet och begär. Rubin beskriver hur en särskild sorts heterosexuella handlingar och mönster görs snarare än är obligatoriska, och att sexualitet därmed är en viktig aspekt för att förstå genus i hierarkier. För Hirdman är heterosexualitet en själv- klar och oproblematiserad utgångspunkt för att förstå genussystemet. Andra invändningar mot genussystemet är att det inte problematiserar exempelvis relationen mellan ras/etnicitet och genus.
https://www.genus.se/wp-content/uploads/En_introduktion_till_genusvetenskapliga_begrepp.pd f

Är fullt medveten om att feminister kan ha olika uppfattningar kring det här - precis som författarna vid det Nationella Sekretariatet för Genusforskning - men det är den här definitionen av Patriarkatet™ som våra skattemedel går till och vad genusforskningen svarar mot.
Citera
2018-09-18, 16:44
  #105
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Den genusvetenskapliga definitionen av Patriarkatet™ (som inom diciplinen går under begreppet genussystem) lyder som följande:


https://www.genus.se/wp-content/uploads/En_introduktion_till_genusvetenskapliga_begrepp.pd f

Är fullt medveten om att feminister kan ha olika uppfattningar kring det här - precis som författarna vid det Nationella Sekretariatet för Genusforskning - men det är den här definitionen av Patriarkatet™ som våra skattemedel går till och vad genusforskningen svarar mot.


Jag är dock ganska säker på att man inte har upphovsrättsskyddat termen, och hur som helst tror jag du använder "TM" fel, så länge det inte är ditt trademark. Men nu var det väl definitionen av matriarkat vi pratade om? Om du vill definiera matriarkat som att kvinnor har längre medellivslängd så har vi ett matriarkat, i den definitionen åtminstone.
Citera
2018-09-18, 17:14
  #106
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag är dock ganska säker på att man inte har upphovsrättsskyddat termen, och hur som helst tror jag du använder "TM" fel, så länge det inte är ditt trademark. Men nu var det väl definitionen av matriarkat vi pratade om? Om du vill definiera matriarkat som att kvinnor har längre medellivslängd så har vi ett matriarkat, i den definitionen åtminstone.
Min inflik berörde hela den här underdiskussionen och inte enbart fokuset i stunden.

Hur genusvetenskapen skulle definiera ett Matriarkat™ utgår givetvis från negationen: motsatsbaserade skillnader och som i sin tur kräver isärhållande och hierarki, men där det kvinnliga är överordnat det manliga.

Definitionen kan få eloge för sin flexibilitet då man utan tvivel kan diskutera sådana genussystematiska (Matriarkala™) strukturer inom exempelvis vård- och omsorgsyrken. Det finns helt enkelt acceptans för att strukturerna inte är linjärt utformade i vårt samhälle till skillnad från Kreti och Pletis definitioner, där allt vägs upp binärt i reell makt.

Frågan är dock om Kreti och Pleti vill ha en storskalig forskning på ett sammanhang som de själva inte ens förknippar med ett Patriarkat™. Genusvetenskapen verkar helt enkelt väldigt ensam med att ha den här definitionen...
Citera
2018-09-18, 20:27
  #107
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Min inflik berörde hela den här underdiskussionen och inte enbart fokuset i stunden.

Hur genusvetenskapen skulle definiera ett Matriarkat™ utgår givetvis från negationen: motsatsbaserade skillnader och som i sin tur kräver isärhållande och hierarki, men där det kvinnliga är överordnat det manliga.

Definitionen kan få eloge för sin flexibilitet då man utan tvivel kan diskutera sådana genussystematiska (Matriarkala™) strukturer inom exempelvis vård- och omsorgsyrken. Det finns helt enkelt acceptans för att strukturerna inte är linjärt utformade i vårt samhälle till skillnad från Kreti och Pletis definitioner, där allt vägs upp binärt i reell makt.

Frågan är dock om Kreti och Pleti vill ha en storskalig forskning på ett sammanhang som de själva inte ens förknippar med ett Patriarkat™. Genusvetenskapen verkar helt enkelt väldigt ensam med att ha den här definitionen...


Okej, om du använder en genusvetenskaplig definition så är givetvis medellivslängd inte relevant i sig. Det skulle vara relevant om du kan visa, eller åtminstone har skäl att misstänka, att skillnad i medellivslängd beror på någon typ av diskriminering. Men även om du hävdar att kvinnor har längre medellivslängd på grund av diskriminering så betyder inte det att det, i genusvetenskaplig mening, är ett matriarkat.


Du säger att genusvetenskapen verkar vara ensam med sin definition, ja i synnerhet av "genussystem", för vem är det annars som pratar om det? På samma sätt är kemin väldigt ensam med sin definition av allyler.
Citera
2018-09-18, 20:31
  #108
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Okej, om du använder en genusvetenskaplig definition så är givetvis medellivslängd inte relevant i sig. Det skulle vara relevant om du kan visa, eller åtminstone har skäl att misstänka, att skillnad i medellivslängd beror på någon typ av diskriminering. Men även om du hävdar att kvinnor har längre medellivslängd på grund av diskriminering så betyder inte det att det, i genusvetenskaplig mening, är ett matriarkat.

Man önskar ju att feminister var lika kritiskt sinnade till myten om lönediskriminering som de ylat om i decennier.

Konstigt...
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in