2018-09-18, 23:00
  #109
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag är dock ganska säker på att man inte har upphovsrättsskyddat termen, och hur som helst tror jag du använder "TM" fel, så länge det inte är ditt trademark. Men nu var det väl definitionen av matriarkat vi pratade om? Om du vill definiera matriarkat som att kvinnor har längre medellivslängd så har vi ett matriarkat, i den definitionen åtminstone.
Jag vill återigen påminna om att du blivit tillfrågad om definitionen på patriarkat, vilket vi följde upp ungefär så ingående som du ville.
Påståendet att kvinnor lever längre än män är inte falskt och hade det varit män som gjorde det, hade detta varit en del av patriarkatet.
Är du med på den godtyckliga, men reella röda tråden?
Citera
2018-09-18, 23:10
  #110
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Jag vill återigen påminna om att du blivit tillfrågad om definitionen på patriarkat, vilket vi följde upp ungefär så ingående som du ville.
Påståendet att kvinnor lever längre än män är inte falskt och hade det varit män som gjorde det, hade detta varit en del av patriarkatet.
Är du med på den godtyckliga, men reella röda tråden?

Jag gav också en definition flera gånger. Nu har det dock presenterats en bättre definition och det var ju föredömligt så vi kan använda den istället om du önskar.

Om det isåfall hade varit en del av patriarkatet beror helt på vad anledningen hade varit, om det var för att man erbjöd kvinnor sämre vård än män t ex så visst.
Citera
2018-09-18, 23:14
  #111
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Okej, om du använder en genusvetenskaplig definition så är givetvis medellivslängd inte relevant i sig. Det skulle vara relevant om du kan visa, eller åtminstone har skäl att misstänka, att skillnad i medellivslängd beror på någon typ av diskriminering. Men även om du hävdar att kvinnor har längre medellivslängd på grund av diskriminering så betyder inte det att det, i genusvetenskaplig mening, är ett matriarkat.


Du säger att genusvetenskapen verkar vara ensam med sin definition, ja i synnerhet av "genussystem", för vem är det annars som pratar om det? På samma sätt är kemin väldigt ensam med sin definition av allyler.
Som påpekat så berörde infliken hela den här underdiskussionen.

Du finner det inte anmärkningsvärt att du - och många likasinnade med dig - lägger ut en strikt sociologisk definition av Patriarkatet™ medan genusvetenskapen, dit miljardbelopp har gått genom åren, talar om någonting helt annat...? Dissonansen mellan er och vetenskapen som många av er stödjer era argument på... är i stort sett total.

Många av er talar om ett Patriarkat™ som om det handlade om reell makt medan genusvetenskapen beskriver en abstrakt maktstruktur som utgörs av motsatsbaserade skillnader i våra kvinno- och mansideal.

Hur många av er som använder begrepp som genus och Patriarkatet™ i er hållning som feminister verkar för en sådan linje?

Vad har genusvetenskapen för existensvärde överhuvudtaget när feministers tankar i allmänhet inte ens berör disciplinen?

Och framförallt... vad har era utsagor på fötterna om inte genusvetenskapen överhuvudtaget berör dem? Vad stödjer dessa utsagor då? Det kollektiva vrålet?
Citera
2018-09-18, 23:38
  #112
Medlem
Flickfotografs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag gav också en definition flera gånger. Nu har det dock presenterats en bättre definition och det var ju föredömligt så vi kan använda den istället om du önskar.

Om det isåfall hade varit en del av patriarkatet beror helt på vad anledningen hade varit, om det var för att man erbjöd kvinnor sämre vård än män t ex så visst.
Vilket man systematiskt gör, ja. Typexemplet är väl Sveriges dödligaste cancerform, som man ännu inte screenar för?
Nästa är väl kanske könsstympning som verkar helt okej, för det drabbar ju bara män.

Att samhället försummar männen syns även på högre utbildningar, förlåt, idag är det alla utbildningar. Från förskola och uppåt och bland de hemlösa, bland uteliggarna, de som kastas ut från sina hem, för att kvinnan påstår att mannen är hotfull och "skulle kunna skada henne och barnet, fast han aldrig krökt ett hår på hennes hjässa", var tionde död i trafiken och knarkarna.
Eller de med livsfarliga jobb. Bygg fortare och billigare!

Ramlar ni ner och slår ihjäl er, så skyll er själva "jävla machomän".

Frågor på det?
__________________
Senast redigerad av Flickfotograf 2018-09-18 kl. 23:40.
Citera
2018-09-18, 23:39
  #113
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kopparmynt
Som påpekat så berörde infliken hela den här underdiskussionen.

Du finner det inte anmärkningsvärt att du - och många likasinnade med dig - lägger ut en strikt sociologisk definition av Patriarkatet™ medan genusvetenskapen, dit miljardbelopp har gått genom åren, talar om någonting helt annat...? Dissonansen mellan er och vetenskapen som många av er stödjer era argument på... är i stort sett total.

Många av er talar om ett Patriarkat™ som om det handlade om reell makt medan genusvetenskapen beskriver en abstrakt maktstruktur som utgörs av motsatsbaserade skillnader i våra kvinno- och mansideal.

Hur många av er som använder begrepp som genus och Patriarkatet™ i er hållning som feminister verkar för en sådan linje?

Vad har genusvetenskapen för existensvärde överhuvudtaget när feministers tankar i allmänhet inte ens berör disciplinen?

Och framförallt... vad har era utsagor på fötterna om inte genusvetenskapen överhuvudtaget berör dem? Vad stödjer dessa utsagor då? Det kollektiva vrålet?


Jag citerade Wikipedia, personligen har jag nog aldrig använt patriarkat i tal och knappt i skrift, det har antagligen hänt tidigare men jag kan inte komma på andra tillfällen än detta så jag är osäker på vad sammanhanget skulle vara. Men jag är inte säker på att det är någon betydande motsättning mellan begreppen. Du verkar försöka läsa in saker som inte finns där.

Vad har fysikinstitutioner för existensberättigande när byggarbetare sällan använder samma termer på exakt samma sätt?
Citera
2018-09-18, 23:45
  #114
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Flickfotograf
Vilket man systematiskt gör, ja. Typexemplet är väl Sveriges dödligaste cancerform, som man ännu inte screenar för?
Nästa är väl kanske könsstympning som verkar helt okej, för det drabbar ju bara män.

Att samhället försummar männen syns även på högre utbildningar, förlåt, idag är det alla utbildningar. Från förskola och uppåt och bland de hemlösa, bland uteliggarna, de som kastas ut från sina hem, för att kvinnan påstår att mannen är hotfull och "skulle kunna skada henne och barnet, fast han aldrig krökt ett hår på hennes hjässa", var tionde död i trafiken och knarkarna.
Eller de med livsfarliga jobb. Bygg fortare och billigare!

Ramlar ni ner och slår ihjäl er, så skyll er själva "jävla machomän".

Frågor på det?

Jo jag vet att det finns vissa områden där kvinnor ges sämre vård och andra områden där män ges sämre vård. Men enstaka exempel säger inget, vi behöver en allmän trend. Ett skäl till att man inte screenar för t ex prostatacancer är för att läkare huvudsakligen anser att det vore av tveksamt värde. En väldigt hög andel av män över en viss ålder har prostatacancer när de dör, en betydligt, avsevärt, mindre andel dör av prostatacancer. Det beror inte på någon orättvisa. Möjligtvis är beslutet fel, det är inte jag rätt person att avgöra, men det är inte fattat för att diskriminera män.
Citera
2018-09-19, 00:35
  #115
Medlem
Kopparmynts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jag citerade Wikipedia, personligen har jag nog aldrig använt patriarkat i tal och knappt i skrift, det har antagligen hänt tidigare men jag kan inte komma på andra tillfällen än detta så jag är osäker på vad sammanhanget skulle vara. Men jag är inte säker på att det är någon betydande motsättning mellan begreppen. Du verkar försöka läsa in saker som inte finns där.

Vad har fysikinstitutioner för existensberättigande när byggarbetare sällan använder samma termer på exakt samma sätt?
Ja, precis... du hänvisar till en strikt sociologisk term, som de flesta gör, som inte har det minsta med exempelvis genuskontrakt eller motsatsbaserade skillnader att göra.

Gemene likhetsfeminist problematiserar genus som i att män lär sig att vara aggressiva, att inte respektera kvinnor, inte visa sina känslor och så vidare.

Genusvetenskapen problematiserar genus som i att idealmannen och idealkvinnan ses som varandras motsatser.

Du ser inte alls den fundamentala dissonansen i dessa tankar?
Citera
2018-09-19, 00:43
  #116
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
varför?

psykisk sjukdom är en psykisk diagnos.
Feminism är en politisk ideologi.

Att kalla ideologiska motståndare för
1) psykiskt sjuka eller
2) " jävla pantskalle"

Påvisar ens egen brist på att debattera.

DÄR har du ditt svar.

Du missförstår nog. Pyskisk instabila kvinnor dras till extremfeminism för att ha någon annan att skylla sin oftast egenskapade missär. De vägrar ta ansvar för sina egna handlingar och måste därför hitta en antagonist att beskylla (vita män tex). Således består extremfeminister av psykiskt sjuka kvinnor som än mer blir psykiskt sjuka av att umgås med andra toxiska kvinnor. De drar in relativt stabila kvinnor och förgiftar deras sinne med hat vilket gör de psykiskt sjuka då hat leder till hat som leder till destruktivt sinne och destabilisering av det inre.
Citera
2018-09-19, 11:28
  #117
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Jo jag vet att det finns vissa områden där kvinnor ges sämre vård och andra områden där män ges sämre vård. Men enstaka exempel säger inget, vi behöver en allmän trend. Ett skäl till att man inte screenar för t ex prostatacancer är för att läkare huvudsakligen anser att det vore av tveksamt värde. En väldigt hög andel av män över en viss ålder har prostatacancer när de dör, en betydligt, avsevärt, mindre andel dör av prostatacancer. Det beror inte på någon orättvisa. Möjligtvis är beslutet fel, det är inte jag rätt person att avgöra, men det är inte fattat för att diskriminera män.
Jag kan sammanfatta Socialstyrelsens uttalande för dig.
De säger att man inte screenar för att man inte vill oroa folk i onödan då en hel del med förhöjda PSA-värden lever ganska gott och att ingreppen kan innebära ganska mycket risker och obehag.
Att man gör ett sånt övervägande när alternativet är att ganska många dör i onödan är riktigt skruvat.
Har de inte förstått sin läkared?
Citera
2018-09-19, 11:41
  #118
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Jag kan sammanfatta Socialstyrelsens uttalande för dig.
De säger att man inte screenar för att man inte vill oroa folk i onödan då en hel del med förhöjda PSA-värden lever ganska gott och att ingreppen kan innebära ganska mycket risker och obehag.
Att man gör ett sånt övervägande när alternativet är att ganska många dör i onödan är riktigt skruvat.
Har de inte förstått sin läkared?


Vi avskaffade eden 1886 om man ska vara petig. Som sagt, jag är fel person att avgöra om de har rätt eller ej i sin bedömning, men bedömningen de har gjort är att screening skulle orsaka större lidande än om man inte har screening. Om du absolut vill tro att det beror på att bara män kan få prostatacancer och läkare ogillar män så får du väl vara fast i den villfarelsen.
Citera
2018-09-19, 12:32
  #119
Medlem
Pansarveckets avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Sir Dwain
Vi avskaffade eden 1886 om man ska vara petig. Som sagt, jag är fel person att avgöra om de har rätt eller ej i sin bedömning, men bedömningen de har gjort är att screening skulle orsaka större lidande än om man inte har screening. Om du absolut vill tro att det beror på att bara män kan få prostatacancer och läkare ogillar män så får du väl vara fast i den villfarelsen.
Att inte ha screening dödar flest i cancer i Sverige. Sa du att nån led mer?
Citera
2018-09-19, 12:42
  #120
Medlem
Sir Dwains avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Pansarvecket
Att inte ha screening dödar flest i cancer i Sverige. Sa du att nån led mer?

Lungcancer är för övrigt den cancer som dödar flest i Sverige. Jag fortsätter att säga att jag inte kan avgöra om screening är lämpligt eller ej, är din position att diskriminering är skälet att vi inte har det? Anser du att det är diskriminering som leder till kvinnors längre medellivslängd?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in