2018-08-30, 08:10
  #61
Medlem
PlutoJs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonofnature
Detta va för ca 20 års sen ! Mycket värre nu. Nä det e inte bara knarkare som bär vapen å e våldsbenänga där!
De växer upp med en gäng kultur/fängelse kultur som vi inte har i Sverige .
Media visar ofta svarta gäng ! Men gäng kulturen finns även bland alla klasser å hudfärger .
Och de rika umgicks mycket mer med de fattiga än här.
En backe upp så kunde det va helt andra slags hus. Va som slott å sopptipp skillnad. Bara på någon 1 minuts bilfärd.
Bland de hederliga amerikaner jag känner och de jag är släkt med är vad du beskriver helt obegripligt. Det är knappast "average Joe" du beskriver...
Citera
2018-08-30, 08:30
  #62
Medlem
sonofnatures avatar
Citat:
Ursprungligen postat av PlutoJ
Bland de hederliga amerikaner jag känner och de jag är släkt med är vad du beskriver helt obegripligt. Det är knappast "average Joe" du beskriver...

Ok

Bott där , så vet vad jag pratar om
Självklart så finns det skötsamma amerikaner 😅
Citera
2018-08-30, 08:33
  #63
Medlem
Stig-Britts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av -Info-
Jag är inte ute efter att diskutera själva filmen, det görs redan i en annan tråd, utan jag tänkte att vi i denna tråd ska ha en generell diskussion om varför vissa flyktingar beter sig så här - oavsett var i Sverige de bor. Vad ligger bakom deras beteende? Varför visar de inte tacksamhet eller åtminstone beter sig civiliserat?

De flesta som kommer hit från dessa länder är traumatiserade i någon bemärkelse. Det kan vara av genuint katastrofala händelser (tortyr, död, m.m. som kan leda till PTSD) eller en långtgående och lågmäld destruktiv miljö (mamma och pappa som bråkar, pappa och farbror som slåss m.m., som kan leda till cPTSD). Det är otrygga och traumatiserade individer i olika bemärkelser.

Gemene mans (eller, faktiskt, rättare sagt, gemene kvinnas) hållning är att dessa individer saknar en trygg miljö. De behöver få trygghet, närhet, kärlek och omtanke.

För oss som studerat psykologi så är detta ett totalt felaktigt och bakvänt resonemang. Det sista man ska göra är att ge en otrygg människa mängder av kärlek och trygghet. Varför?

Vi kan kalla det för överföring.


Betänk en ung person som sitter tyst och lugnt hemma och tittar på TV. Allting känns rätt ok - man är inne i TV-programmet och knyter an till det, mamma står i köket och pappa kanske är ute i trädgården och fixar. Helt plötsligt hör man ett vinande ljud och sen smäller en bomb någon sekund senare. Glassplitter, chock, mamma skriker, pappa skriker och kommer inspringande blodig.

Denna unga person lär sig att kaoset föregås av ett lugn..

När detta inpräntas djupt kallar vi individen för traumatiserad. Personen har lärt sig att tryggheten är farlig, för det är då katastrofen är nära.

När man således ger denna person lugn, kärlek, trygghet och närhet så kommer utåtagerandet. Stressen ökar, ilskan ökar, aggressioner släpps ut m.m. Så länge miljön runt dem är lagom (och detta betyder olika i olika kontexter och för olika individer) kaotisk så kan de känna sig lugna. För mycket lugn och de börjar agera ut igen.

Faktum är, att ju tryggare de känner sig, desto mer utåtagerande blir de.

Vi kan se andra exempel än flyktingar på detta:

1. Fosterhemsbarn som hoppar mellan olika hem. De är ofta mycket skötsamma och pedantiska inledningsvis i nya familjer, men allteftersom tiden går blir det tryggare och tryggare och mer utåtagerande.

2. Borderlinekvinnor. Ni som träffat en vet vad jag pratar om här, se annars gärna denna tråd.

3. Soldater. De kämpar på och klarar sig så länge de är i krigssituation. Vad händer när de kommer tillbaka till tryggheten? De tar sina liv.

4. Övergreppade kvinnor (många av dessa ligger även i punkt 3 ovan). De utsätter sig gång på gång för övergrepp - det är där de finner sitt lugn - men klarar över huvud taget inte en normal, lugn och trygg relation utan blir då fruktansvärt utåtagerande och aggressiva, manar sina partners att slå dem m.m.

Jag såg ett inslag i TV med en ung kvinna som jobbade på ett flyktingboende med att hjälpa flyktingar. Hon sade flera gånger om att "de behöver trygghet, närhet, kärlek och lugn."

Hon menar såklart väl, men förstår inte att hon gör mycket mer skada än nytta för flyktingarna.

Givetvis behöver de lugn, men de behöver det i små, små doser åt gången tills de är rehabiliterade. Det går inte att bara ge trygghet och lugn, man skapar fruktansvärt utåtagerande individer då och där har du kärnan till det beteende du ser. Faktum är att alltså att de blir ännu mer utåtagerande när de kommer till Sverige än de är i sina hemländer.

Detta är något som man inte får prata högt om, för att säga "vi ska inte ge lugn och trygghet" låter fientligt. Att påpeka att traumatiserade människor blir förövare är otroligt tabu. De är ju offer samtidigt. Speciellt i kvinnors öron låter detta resonemang beskyllande och kallt. Speciellt även för personer som inte förstår komplexa psykologiska resonemang och funktioner.

Och där har du svaret på din fråga nästan genomgående. Detta är en debatt som inte går att föra med kvinnor i Sverige. Det är omöjligt att få de flesta av dem att lyssna. Många män har även (ganska onaturligt) anammat denna omhuldande psykologi.

Världen är helt enkelt inte ond och god. Det är inte så att vissa är förövare och andra är offer. Vi är alla både och i olika bemärkelser. Man kan inte betrakta någon som bara förövare eller någon annan som bara offer och åstadkomma någon frisk förändring.

Tvärtom, man gör mer skada än nytta.
Citera
2018-08-30, 08:40
  #64
Medlem
Kanske beror på att kriget i deras land beror på att västerländska länder ska röra upp i landet för egen vinning för att sedan "leverera demokrati" som resulterar i att hela deras system fallerar och de lämnar landet i spillror som leder till att klaner tar över och styr i landet.

Kanske för att Sverige är ett av världens största länder på vapenexport sett på BNP/capita.

Jag tror dock inte de kopplar det så långt, att landet de får fly till är skyldiga till att de får fly även om det är den bittra sanningen. Att de rikaste länderna i världen gynnas av de fattigaste ländernas behov och misär. Måste finnas förlorare för att någon ska kunna vinna.
1 miljard människor måste svälta för att 6 miljarder ska ha möjligheten att kunna äta kött.

Personligen tror jag det beror på ett allmänt missnöje. Kulturkrock.

Jag har hört en del historier (av trovärdiga källor som jobbar dagligen med detta) om marockanska gatubarn som i sitt hemland fick äta ur soporna och när de kommer hit och får tak över huvudet, mat och fickpengar så går de ändå och röker hasch samt kontinuerligt rånar folk p.g.a "De inte vet vad de ska göra annars". 15 åringar som går runt med kniv, för att det är normalt.

Vi har helt enkelt en dålig integration och förståelse.
I andra fall kan man inte helt enkelt kontrollera de begär människor har, som vi anser är konstiga enligt vårt kultur.

Jag är själv "invandrare".
Min chef har i femton år med jämna mellanrum glömt att jag inte äter fläskkött t.ex.
Har inget minne av att hen glömmer bort att andra kollegor har "Specialkost".
Jag har själv aldrig glömt bort att hen är nötallergiker.

Det är rätt irriterande faktiskt. Nu drar jag inte alla över en kam men ger bara ett exempel på en "Kulturkrock" mellan två individer som leder till ett missnöje för den ene eller andre. Min chef kanske känner sig värdelös varje gång han glömmer bort detta.. Eller så gör han det med flit?

Sen är en annan faktor att jag, som är född här och bott här i snart 40 år inte får känna mig svensk.
När jag pratar ren svenska så är det för vissa människor förbluffande.
Man har fördomar om mig fastän jag bidragit mer till detta landet än de flesta.
Man antar att jag är en hustrumisshandlare (På ett kundmöte kallade VDn mig detta.. "Vem är denna hustrumisshandlare? ha ha ha !").

Nu är jag en vettig person som inte låter detta beröra mig.
Jag anser att 99% av världens människor är skräp.
Anser mig tillhöra de 1% som har vett i skallen och gör allt jag kan för att endast behålla vettiga människor omkring mig. Detta är såklart inte fakta utan en inställning jag har för att klara mig utan att vilja flytta härifrån (då jag vet att det är samma skit på ett eller annat sätt oavsett vilket land jag flyttar till med tanke på att Sverige ändå fortfarande trots försämring senaste tiden är ett av världens bästa länder att bo i).

Men missförstå mig rätt.
Älskar Sverige och uppskattar oftast de chanser man får här i landet, men är väl medveten om att jag inte har samma förutsättningar som en riktig svensk med exakt samma egenskaper som jag har.
Har dessutom senaste tiden funderat på att "åka hem till mitt land" där det en gång i tiden regnade bomber just för att jag inte får den uppskattning jag förtjänar av svenskar. D.v.s uppskattning för att jag har integrerat mig, jag bidrar och har faktiskt anpassat och anammat den svenska kulturen.

Jag kan ge er exempel genom hela mitt liv där myndigheterna har svikt mig.

Varje gång en person begår ett illdåd, ej uppskattar någon eller något så finns det väldigt ofta en vettig anledning bakom detta. Sedan är skillnaden valet varje person gör. Vissa väljer att acceptera medan andra går och knivhugger HVB personal p.g.a de är trötta på sitt liv.

Man föds ej så i vanliga fall, sen är helt enkelt vissa födda så.
__________________
Senast redigerad av internetfargo 2018-08-30 kl. 08:52.
Citera
2018-08-30, 08:48
  #65
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Klinda
Har pratat med många flyktingar. 90% trodde verkligen att Sverige var rikt land och alla fick bil och hus.
Det gör ont att gå hem och berätta verkligheten.
5% fattar att man måste intrigeras.
3% har förlorat allt. Hem, mamma och pappa.
Ni måste ju fatta att de från riktiga riskområden inte lyckas att ta sig till Sverige.
Det är Mellanösterns medelsvenssons som kommer och tror att allt är gratis.
Utan dessa ekonomiska migranter så skulle nästan allt vara Grattis i Sverige, vi skulle varit världens bästa land att leva i utan dessa kriminella bedragare!
Citera
2018-08-30, 09:05
  #66
Medlem
De har inte tagits hit av godhet utan de är bara en del i ett politiskt spel med många ekonomiska vinstmöjligheter så varför skulle de vara tacksamma. De är ett redskap och de förväntar sig att få betalt för att de ställer upp på att vara detta.
Citera
2018-08-30, 09:24
  #67
Medlem
Lachlans avatar
Fabeln Skorpionen och grodan illustrerar den mörkare invällarens natur;
Citat:
Skorpionen och grodan är en fabel av okänt ursprung. Den handlar om en skorpion som vill över ett vattendrag. Han ber en groda att bära honom. Grodan tvekar eftersom han är rädd att bli stungen, men skorpionen försäkrar honom att om han skulle sticka grodan skulle de båda drunkna. Grodan går med på att låta skorpionen klättra upp och börjar simma till andra sidan. Halvvägs över sticker skorpionen honom likväl. När grodan frågar varför svarar skorpionen: "Jag kunde inte rå för det; det ligger i min natur."

Sensmoralen är att det finns delar av ens natur som man inte kan undertrycka, och som andra inte kan förvänta sig att man kan undertrycka.
https://sv.wikipedia.org/wiki/Skorpionen_och_grodan
Citera
2018-08-30, 09:40
  #68
Medlem
Separatistens avatar
Vänstern och media har lurat oss att de som kommer är flyktingar.

I själva verket är de som kommer hit de allra starkaste, som slagit sig fram och på andra bekostnad skrapat ihop till en smugglare som naturligtvis lovat guld och gröna skogar - och troligen villiga blondiner.

Väl här vill de förstås ha det som utlovats av "resebyrån".

Sen upprepas bara det som ligger i deras natur - arv och miljö. Programmet aktiveras, fast på Svensk Jord med känt resultat.

Förr eller senare, oavsett vem som sitter vid rodret i detta land, så kommer dessa människor att tvingas flytta tillbaka. Bidragen stoppas helt, och det blir dålig stämning. Ingen vill anställa dom. Då kommer det att bli jobbigt på riktigt.
Citera
2018-08-30, 09:45
  #69
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Separatisten
Vänstern och media har lurat oss att de som kommer är flyktingar.

I själva verket är de som kommer hit de allra starkaste, som slagit sig fram och på andra bekostnad skrapat ihop till en smugglare som naturligtvis lovat guld och gröna skogar - och troligen villiga blondiner.

Väl här vill de förstås ha det som utlovats av "resebyrån".

Sen upprepas bara det som ligger i deras natur - arv och miljö. Programmet aktiveras, fast på Svensk Jord med känt resultat.

Förr eller senare, oavsett vem som sitter vid rodret i detta land, så kommer dessa människor att tvingas flytta tillbaka. Bidragen stoppas helt, och det blir dålig stämning. Ingen vill anställa dom. Då kommer det att bli jobbigt på riktigt.

Du fattar väl att detta inte har med inrikespolitik att göra?

Det är EU och världspolitiken som styr detta.

Turkiet skulle kunna se till så Sverige har 5 miljoner flyktingar inom 5 år, om de vill det.
Citera
2018-08-30, 09:57
  #70
Medlem
Separatistens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av internetfargo
Du fattar väl att detta inte har med inrikespolitik att göra?

Jag tror inte att jag skrev att det hade med det att göra heller...

#SWEXIT
Citera
2018-08-30, 10:13
  #71
Medlem
kalkryggars avatar
Citat:
Ursprungligen postat av sonofnature
Vad i mina inlägg framstår det att jag e en feministmupp ?
Vad har feminister med mina inlägg att göra ?
så du menar att alla amerikaner e vita ? 😅
Och att alla män från England är vita ?
Du lever i någon bubbla och hittar på saker och ting

Vakna

Du uttrycker dig som en feministmupp genom att du verkar vilja dribbla bort topic och hittar på massa andra saker som är fullständigt nonsense när det gäller just topic.

Givetvis är inte alla amerikaner vita. Men jag tolkar text gentemot topic. Då blir det ganska klart att du menar vita. Men jag kan ha misstolkat dig? Du kanske menar att det är nebrer i USA som står för kaoset? Då faller dock logiken i ditt sätt att på något sätt säga emot det jag skriver genom att hävda det jag skriver.

Samma gäller om England.

Jag lever inte i någon bubbla. I så fall så kan du beskriva vad som är fel av det jag skriver. Klarar du det? Till dess så definierar jag dig som en feministmupp då du uttrycker dig som en sån.
Citera
2018-08-30, 10:19
  #72
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Separatisten
Jag tror inte att jag skrev att det hade med det att göra heller...

#SWEXIT

Du skrev "vänstern och media" så jag antog att du syftade på Jonas Sjöstedt och Aftonbladet osv.

Menar du alltså världsmedian? Vad syftade du på?

Förövrigt är SWEXIT ett av de mest efterblivna sakerna jag hört talas om.
10 miljoner invånare och extremt beroende av omvärlden.
Ett land som de senaste 100 åren varit beroende av utländsk arbetskraft.

Sverige som ett I-land, med alla de förutsättningar vi haft har bara fallerat de senaste åren i utveckling och köpkraft när man jämför mot t.ex G20 ländernas utveckling och tillväxt.

Sverige är på plats 23 numera (BNP).
Plats 15 BNP / Capita. (2013 var vi #7 i världen).

Du tror säkerligen att om UK kan göra det så kan vi också!
Det är planeter emellan UK och SE i form av handlingskraft, världspåverkan.

Sverige hade nog fått stänga ner sjukhus bara för att täcka SWEXIT boten.
__________________
Senast redigerad av internetfargo 2018-08-30 kl. 10:27.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in