2019-10-07, 20:05
  #13453
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Man tänker korkat när man är rädd och urkorkat när man är livrädd.
Icke rationella beslut så att säga.
Människan fattar sällan rationella beslut - ifall du inte visste det.
Men kul för dig att du är unik i din oförmåga att känna rädsla. Alla andra människor - kanske någon till - har annars en förmåga till att känna just rädsla, vilket har varit och är en mycket viktig komponent i evolutionen.
Citera
2019-10-07, 20:07
  #13454
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Så du menar att allmänheten direkt såg att det bara var en utvecklingsstörd som lekte med en plastreplika?

Och därför borde polisen ha insett att det bara var någon som ringde på lattjo ihopp om att få Beskåda "en scen"

Så vad hittar jag på?

Han hade inte ett föremål som liknade ett vapen?

Dom visste innan dom sköt att det bara var en leksak?

Berätta nu, för du må tro jag är nyfiken att få veta

Det var nog därför dom ringde polisen..för dom trodde polisen som har utbildning kunde avgöra detta på ett vettigt sätt..och så blev det pannkaka av alltihop.
Citera
2019-10-07, 20:08
  #13455
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Man tänker korkat när man är rädd och urkorkat när man är livrädd.
Icke rationella beslut så att säga.


Precis, vilket gör att den som är livrädd, och otränad på liknande situationer, står som förstenad och inte gör nått.

Medan den som är rädd men kanske har lite sinnesnärvaro försvarar sig på det sätt denne är lärd.
Citera
2019-10-07, 20:11
  #13456
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Människan fattar sällan rationella beslut - ifall du inte visste det.
Men kul för dig att du är unik i din oförmåga att känna rädsla. Alla andra människor - kanske någon till - har annars en förmåga till att känna just rädsla, vilket har varit och är en mycket viktig komponent i evolutionen.

Om poliser är rätt bemannade och har rätt utrustning vid ingripande kan dom känna sig mera komfortabla med sitt ingripande..enkel regel.
Här blev allt fel.
Citera
2019-10-07, 20:12
  #13457
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Det var nog därför dom ringde polisen..för dom trodde polisen som har utbildning kunde avgöra detta på ett vettigt sätt..och så blev det pannkaka av alltihop.

Nej, dom ringde polisen för att dom skulle ingripa.

Det finns ingen utbildning /träning som ger en förmåga att identifiera vapen som en ofarlig plastreplika på 20 m avstånd.

Det finns ingen utbildning som ger en möjlighet att inom loppet av en sekund diagnosticera en gärningsman.

Det finns ingen naturlag som ger att en mongoloid aldrig någonsin kan vara ett hot.

Den enda skillnaden som blivit om personal med spetskompetens på vapen hade konfronterat honom hade varit att han perforerats med fler kulor, och på tidigare stadium.
__________________
Senast redigerad av aFvRenOndskA 2019-10-07 kl. 20:18.
Citera
2019-10-07, 20:27
  #13458
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av zapohd
LSS är en lag som regler funktionshindrade rätt till stöd och service från olika myndigheter. Vårdnadshavare har inga skyldigheter enligt LSS.

När man pratar om aktiv tillsyn enligt LSS så krävs det oftast att det är en sjukdom livshotande tillstånd och man behöver tillsyn hela tiden av assistenter. Har man Downs syndrom och rymmer ofta så uppfyller man knappast kraven på aktiv tillsyn.

Att Eric inte skulle ha gått ut själv mitt i natten med en leksakspistol är väl rätt så självklart. Men tyvärr så är det inte så enkelt att lägga ansvaret på föräldrarna. Eftersom Eric även har rättigheter som alla 20 åringar har oavsett hans intelligensnivå.

Du snackar så mycket skit.

LSS är till för den enskildas rätt att leva ett normalt fungerande liv.

Eric hade rätt till LSS i enligt med 1 § 2.

2 § säger att kommunen ska se till att den enskildes behov efterlevs.

5 § insatserna ska leda till att den enskilda kan leva som alla andra

7 § säger att den enskilde har rätt till insatser för sin livsföring, om de inte tillgodoses på annat vis.
Den enskilde skall genom insatserna tillförsäkras goda levnadsvillkor. Insatserna skall vara varaktiga och samordnade.
De skall anpassas till mottagarens individuella behov samt utformas så att de är lätt tillgängliga för de personer som behöver dem och stärker deras förmåga att leva ett självständigt liv.

I Erics fall och kvällstid landade det ansvaret på föräldrarna, eftersom det inte fanns någon annan assistans.

9 a § säger att Eric har rätt till assistans för hans grundläggande behov.

Den som har behov av personlig assistans för sina grundläggande behov har även rätt till insats enligt 9 § 2 för andra personliga behov om behoven inte tillgodoses på annat sätt. Personlig assistans för andra personliga behov avser även :

1. tid under den enskildes dygnsvila när en assistent behöver vara tillgänglig i väntan på att den enskilde behöver hjälp utan att det är fråga om tillsyn (väntetid),
2. tid under den enskildes dygnsvila när en assistent i stället behöver finnas till förfogande på annan plats i väntan på att den enskilde behöver hjälp (beredskap), och
3. tid när en assistent behöver vara närvarande i samband med en aktivitet utanför den enskildes hem på grund av att ett hjälpbehov kan förväntas uppstå

Då ingen annan assistans fanns och föräldrarna uppenbarligen avsagt sig sådan för att ha hand om den själv, faller ansvaret på dem att 9 a § 1-3 efterlevs. Tillsynen är extra befogad då han rymt tidigare och uppebarligen varit en fara för sig själv då han rymmer och kan bli påkörd, gå vilse osv.

Du får gärna kontra med vem som hade ansvaret för 9 a § 1-3 om det inte var föröldrarna?
Citera
2019-10-07, 20:38
  #13459
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av martinator
Människan fattar sällan rationella beslut - ifall du inte visste det.
Men kul för dig att du är unik i din oförmåga att känna rädsla. Alla andra människor - kanske någon till - har annars en förmåga till att känna just rädsla, vilket har varit och är en mycket viktig komponent i evolutionen.

Nej. Piloter, poliser, brandmän, akutsyrror, läkare, ambulansförare skall alla byta arbetsuppgifter den dag de inte längre förmår hålla känslorna i schack och agera professionellt. Det finns mängder av jobb för folk med lite darrigare nerver, vilket de allra flesta har. Vissa jobb kräver ett kyligare psyke, så är det bara. Att man tar in kreti och pleti ändrar inte detta faktum. Och så går det så här.
Citera
2019-10-07, 20:57
  #13460
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Brewingmob
Du snackar så mycket skit.

LSS är till för den enskildas rätt att leva ett normalt fungerande liv.

Eric hade rätt till LSS i enligt med 1 § 2.

2 § säger att kommunen ska se till att den enskildes behov efterlevs.

5 § insatserna ska leda till att den enskilda kan leva som alla andra

7 § säger att den enskilde har rätt till insatser för sin livsföring, om de inte tillgodoses på annat vis.
Den enskilde skall genom insatserna tillförsäkras goda levnadsvillkor. Insatserna skall vara varaktiga och samordnade.
De skall anpassas till mottagarens individuella behov samt utformas så att de är lätt tillgängliga för de personer som behöver dem och stärker deras förmåga att leva ett självständigt liv.

I Erics fall och kvällstid landade det ansvaret på föräldrarna, eftersom det inte fanns någon annan assistans.

9 a § säger att Eric har rätt till assistans för hans grundläggande behov.

Den som har behov av personlig assistans för sina grundläggande behov har även rätt till insats enligt 9 § 2 för andra personliga behov om behoven inte tillgodoses på annat sätt. Personlig assistans för andra personliga behov avser även :

1. tid under den enskildes dygnsvila när en assistent behöver vara tillgänglig i väntan på att den enskilde behöver hjälp utan att det är fråga om tillsyn (väntetid),
2. tid under den enskildes dygnsvila när en assistent i stället behöver finnas till förfogande på annan plats i väntan på att den enskilde behöver hjälp (beredskap), och
3. tid när en assistent behöver vara närvarande i samband med en aktivitet utanför den enskildes hem på grund av att ett hjälpbehov kan förväntas uppstå

Då ingen annan assistans fanns och föräldrarna uppenbarligen avsagt sig sådan för att ha hand om den själv, faller ansvaret på dem att 9 a § 1-3 efterlevs. Tillsynen är extra befogad då han rymt tidigare och uppebarligen varit en fara för sig själv då han rymmer och kan bli påkörd, gå vilse osv.

Du får gärna kontra med vem som hade ansvaret för 9 a § 1-3 om det inte var föröldrarna?

Du har ju själv gett svaret jag har fet markerat det. Det finns inget i LSS säger att föräldrarna har något juridiskt ansvar.

Föräldrars ansvar regleras i föräldrarbalken men det gäller mindreåriga barn.

Eftersom vi inte har möjlighet att omyndig förklara i Sverige och föräldrarbalken bara gäller underåriga barn så har Eric föräldrar inget juridisk ansvar för hans handlingar efter att han fyllde 18 år.

Dessutom så när Eric fyllde 18 år så blev han myndig precis som alla andra och fick mer rättigheter.
Citera
2019-10-07, 21:15
  #13461
Medlem
walklikeacats avatar
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Fel folk på fel plats hade det varit om dom inte agerat, det gjorde dom. Och alla är dom varmt välkomna åter till yttre tjänst inom en snar framtid.

Bara genom att titta på Erics utseende och hans fysionomi så förstår de flesta att han är förståndshandikappad, de som har ytterligare vett och sans och ett stort mått av klokhet förstår även att han hade Downs syndrom. Det var verkligen fel folk (kognitivt handikappade) som mötte Eric på plats.

Mycket trist och horribelt om dessa poliser sätts tillbaka till yttre tjänst, det vore en stor otjänst.
Citera
2019-10-07, 21:17
  #13462
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av aFvRenOndskA
Nej, dom ringde polisen för att dom skulle ingripa.

Det finns ingen utbildning /träning som ger en förmåga att identifiera vapen som en ofarlig plastreplika på 20 m avstånd.

Det finns ingen utbildning som ger en möjlighet att inom loppet av en sekund diagnosticera en gärningsman.

Det finns ingen naturlag som ger att en mongoloid aldrig någonsin kan vara ett hot.

Den enda skillnaden som blivit om personal med spetskompetens på vapen hade konfronterat honom hade varit att han perforerats med fler kulor, och på tidigare stadium.

Så poliser får lära sig att bara panga på..även om dom är osäkra på vad dom skjuter på..bra då vet man.
Citera
2019-10-07, 21:28
  #13463
Medlem
Tryckkokarens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av walklikeacat
Bara genom att titta på Erics utseende och hans fysionomi så förstår de flesta att han är förståndshandikappad, de som har ytterligare vett och sans och ett stort mått av klokhet förstår även att han hade Downs syndrom. Det var verkligen fel folk (kognitivt handikappade) som mötte Eric på plats.

Mycket trist och horribelt om dessa poliser sätts tillbaka till yttre tjänst, det vore en stor otjänst.
Det är mycket svårt att skilja en utvecklingsstörd från en pundare på håll. Deras framtoning och rörelsemönster är nästan identiskt.
Mitt i natten måste det vara omöjligt att med säkerhet avgöra.

Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Så poliser får lära sig att bara panga på..även om dom är osäkra på vad dom skjuter på..bra då vet man.
Poliser, som alla andra, har all rätt att agera i nödvärn.
Om någon riktar en vapenreplika mot dig, då har du rätt att agera i nödvärn, vilket även tingsrätten slagit fast här.
Citera
2019-10-07, 21:29
  #13464
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Snauzzer
Så poliser får lära sig att bara panga på..även om dom är osäkra på vad dom skjuter på..bra då vet man.


Nu var dom ju inte osäkra på det utan var jäkligt säkra på att det var en som riktade ett vapen emot dom.

Precis, då vet du det nästa gång du funderar på att leka med din vapen replika på stan lille vän
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in