2018-06-02, 17:21
  #217
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Globalismen är främst en effekt av det stora upptäckterna på 1400-1500-talen. Det kanske första och viktigaste globala företaget i världen torde ha varit Det Hedervärda Ostindiska Kompaniet på sin tid. Att USA till stor del är affärsdrivet ligger i den entrepenöriella kulturen och omsatt till ideologi anser man att ökad internationell handel befrämjar såväl fred som utbyte (eller överföring) av idéer.



Nå, Danmark slog vi till sist ur brädet och när danskarna förlorade kraft, så kom freden följdriktigt. Med Ryssland är det inte alls på det sättet. Vi kan förvisso gärna handla med dem, men inte göra oss beroende. Vi måste därtill vara ständigt beredda på att det ett tu tre kan gå verkligt illa i Ryssland, med överspillningseffekter för grannländerna.


Jag håller med om att det ursprungligen var teknologisk utveckling som drev globalismen. Bättre transport-och kommunikationsmedel framförallt. Men globalismen övergick efter WWII till ett politiskt projekt med fred som paroll. Gränserna skulle suddas ut inte bara för produkter utan även för arbetskraft och kapital. I slutändan ska nationer som koncept förgöras.

Personligen tror jag att risken för en implosion är mycket större i USA och västvärlden än i Ryssland. Skuldfälla, kraftig polarisering och massinvandring. Det kan bli en riktigt explosiv cocktail.
Citera
2018-06-02, 17:41
  #218
Medlem
o
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Skulle inte du avsluta? Men du kunde bara inte låta bli att kvacka ur dig några grodor till och försöka ordbajsa bort dina självmål.

Lagstiftaren anser att raser finns. Enligt hmf. Du får kontakta Riksdagen och be dem ändra i lagtexten.

”hota eller uttrycka missaktning för folkgrupp eller annan sådan grupp av personer med anspelning på ras, hudfärg, nationellt ursprung, etniskt ursprung, trosbekännelse eller sexuell läggning.”

https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Hets_mot_folkgrupp

Det beror på att orden ras, rasism, rasbiologi etc. fortsatt existerar när man talar om dem som brott, förlegad historia etc. etc.
Inte i egenskap av att dela in folk i gångbara grupper. Där är begreppet etnicitet betydligt mer användbart.

Citat:
Det sket sig rejält för dig i din argumentation. Dawkins höll inte med Lewontin och du missförstod gravt texten du saxade in från Witherspoon et al. Ska du inte göra ett försök till att förstå nedanstående?

”How often is a pair of individuals from one population genetically more dissimilar than two individuals chosen from two different populations?"....

...”When they analysed three geographically distinct populations (European, African and East Asian) and measured genetic similarity over many thousands of loci, the answer to their question was "never".”

Jag kan väl lika gärna köra den intellektuella avrättningen av lurpack också eftersom du gång på gång kör samma argument. För det är inte alls små skillnader mellan de 5 sub-clads av människor vi kan urskilja. Förövrigt samma raser som de gamla rasbiologerna använde. När man tittar på vetenskapliga mått som genetiska avstånd, heterozygositet och morfologi och jämför med taxonomin i djurvärlden så borde vi egentligen tala om underarter av människor.

”There are strong grounds for suggesting that the hypothesis that H. sapiens is polytypic rather than monotypic is at least plausible: this argument is based upon the following lines of reasoning. Firstly, it has been demonstrated that there exists a considerable degree of diversity (as measured by morphology, heterozygosity and FST) within this taxon, which is structured in such a way that is suggestive of the existence of around five major clades (conti- nental populations) corresponding to biological subspecies.”

https://lesacreduprintemps19.files.wordpress.com/2011/06/woodley-2009-is-homo-sapiens-polytypic-human-taxonomic-diversity-and-its-implications.pdf


jösses...för din information "polytypic" är inte samma som raser...get it?

Du kan absolut roa dig med att sitta och dela in mänskligheten i valfritt antal grupper.
grejen är bara att ska du göra detta på något sätt vetenskapligt så åker du på problem.

1. det finns ingen vetenskaplig överensstämmelse mellan våra gamla indelningar i raser med verkligheten, så då får du hitta på nya.
2. Du får rejäla problem med var exakt du ska dra gränserna eftersom de genetiska variationerna är en glidande skala.
3. Du får rejäla problem då alla dessa har mixat sig med varandra, vad ska du kalla dem? egna raser?
vad med om du har en individ med 4 mixer? farfar- svensk/ farmor-kines/ morfar- indier/ mormor- inuit? satan du...svettigt. får bli rasgrupp nr 103. eller varför inte köra katt och hundvarianten..."bond"människa eller "bland"människa...är ju extremt vetenskapligt.


Lycka till med sorterandet.

För som sagt...vetenskap har oftast poänger. Dela in homo sapiens i vita/ svarta/ gula etc har ingen poäng.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2018-06-02 kl. 18:00.
Citera
2018-06-02, 17:59
  #219
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
o

Det beror på att orden ras, rasism, rasbiologi etc. fortsatt existerar när man talar om dem som brott, förlegad historia etc. etc.
Inte i egenskap av att dela in folk i gångbara grupper. Där är begreppet etnicitet betydligt mer användbart.




jösses...för din information "polytypic" är inte samma som raser...get it?

Du kan absolut roa dig med att sitta och dela in mänskligheten i valfritt antal grupper.
grejen är bara att ska du göra detta på något sätt vetenskapligt så åker du på problem.

1. det finns ingen vetenskaplig överensstämmelse mellan våra gamla indelningar i raser med verkligheten, så då får du hitta på nya.
2. Du får rejäla problem med var exakt du ska dra gränserna eftersom de genetiska variationerna är en glidande skala.
2. Du får rejäla problem då alla dessa har mixat sig med varandra, vad ska du kalla dem? egna raser?
vad med om du har en individ med 4 mixer? farfar- svensk/ farmor-kines/ morfar- indier/ mormor- inuit? satan du...svettigt. får bli rasgrupp nr 103. eller varför inte köra katt och hundvarianten..."bond"människa eller "bland"människa...är ju extremt vetenskapligt.


Lycka till med sorterandet.

För som sagt...vetenskap har oftast poänger. Dela in homo sapiens i vita/ svarta/ gula etc har ingen poäng.


Jag fattar inte hur du orkar skämma ut dig.

”When a species is designated as polytypic, it means that all the members of the classification can be further divided into a minimum of two subspecies.”

https://www.worldatlas.com/articles/what-is-the-difference-between-a-monotypic-and-a-polytypic-species.html

Du är värre än en kakadua. Lika dum men kakaduan kniper åtminstone käft så småningom. Det finns ingen ”glidande skala” utan tydligt urskiljbara genetiska populationskluster. Men du fattar ju fortfarande inte varför ”glidande skala” inte kan överensstämma med att vi genetiskt och geografiskt kan se människors ursprung.
Citera
2018-06-02, 18:09
  #220
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Jag fattar inte hur du orkar skämma ut dig.

”When a species is designated as polytypic, it means that all the members of the classification can be further divided into a minimum of two subspecies.”

https://www.worldatlas.com/articles/what-is-the-difference-between-a-monotypic-and-a-polytypic-species.html

Du är värre än en kakadua. Lika dum men kakaduan kniper åtminstone käft så småningom. Det finns ingen ”glidande skala” utan tydligt urskiljbara genetiska populationskluster. Men du fattar ju fortfarande inte varför ”glidande skala” inte kan överensstämma med att vi genetiskt och geografiskt kan se människors ursprung.

Nej, vi har glidande skalor, med små skillnader och inga tydligt genetiskt skiljbara grupper.

och du har extremt många människor därute med gener från alla möjliga håll och kanter, baserat på en existens på detta klot med ständiga folkvandringar, var ska du "placera" deras ursprung?
Liksom inte så att du kan dra en gräns vid hudfärg, eller geografiska gränser, eller något annat.

tom kakaduor fattar detta och nej kakaduor kniper aldrig käft.
Citera
2018-06-02, 18:33
  #221
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej, vi har glidande skalor, med små skillnader och inga tydligt genetiskt skiljbara grupper.

och du har extremt många människor därute med gener från alla möjliga håll och kanter, baserat på en existens på detta klot med ständiga folkvandringar, var ska du "placera" deras ursprung?
Liksom inte så att du kan dra en gräns vid hudfärg, eller geografiska gränser, eller något annat.

tom kakaduor fattar detta och nej kakaduor kniper aldrig käft.


Glömde du bara bort ditt idiotpåstående om ”polytypic”? Men det är den studien som visar att ditt gaggande om ”små skillnader” är nonsens. Förstår du ens vad genetiska avstånd och heterozygositet innebär? Låt mig ta ett konkret exempel. Det genetiska avståndet mellan en vit europé och en sub-saharisk neger är ungefär det dubbla jämfört mellan två av underarterna av schimpans.

Att människor folkvandrat har bevisligen inte påverkat genetiken särskilt mycket. Sen att det finns hybridpopulationer innebär ju inte att moderpopulationerna upphört att existera. Eller tycker du att förekomsten av ”schabrador” innebär att ”labrador” och ”schäfer” inte finns?
Citera
2018-06-02, 18:44
  #222
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Glömde du bara bort ditt idiotpåstående om ”polytypic”? Men det är den studien som visar att ditt gaggande om ”små skillnader” är nonsens. Förstår du ens vad genetiska avstånd och heterozygositet innebär? Låt mig ta ett konkret exempel. Det genetiska avståndet mellan en vit europé och en sub-saharisk neger är ungefär det dubbla jämfört mellan två av underarterna av schimpans.

Att människor folkvandrat har bevisligen inte påverkat genetiken särskilt mycket. Sen att det finns hybridpopulationer innebär ju inte att moderpopulationerna upphört att existera. Eller tycker du att förekomsten av ”schabrador” innebär att ”labrador” och ”schäfer” inte finns?

du fattar fortfarande inte vad "ras" står för, gör du? Det är ett specifikt system med en specifik historik och som inte har ett skit vetenskap eller vettig funktion bakom sig.

som jag skrev du kan definitivt sitta och göra dina små grupperingar av människor enligt något system som har genetisk som system...men! du får de problem som jag redan raddat.

Du kan ju istället börja med att förklara "filosofin" bakom att ägna sig åt detta?
Vilken poäng ser du framför dig? vad ska detta användas till?
Citera
2018-06-02, 18:53
  #223
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
du fattar fortfarande inte vad "ras" står för, gör du? Det är ett specifikt system med en specifik historik och som inte har ett skit vetenskap eller vettig funktion bakom sig.

som jag skrev du kan definitivt sitta och göra dina små grupperingar av människor enligt något system som har genetisk som system...men! du får de problem som jag redan raddat.

Du kan ju istället börja med att förklara "filosofin" bakom att ägna sig åt detta?
Vilken poäng ser du framför dig? vad ska detta användas till?


Vi kan säga populationskluster, underarter eller ”sub-clads” istället för ras. Det kvittar för som jag visat så finns det en ovedersäglig biologisk grund utifrån vetenskapliga kriterier.

Förstod du vad heterozygositet och genetiska avstånd betyder?

Det här är vetenskap och specifikt empiriskt sådan. Jag är ingen kryptokommunist som du som vill använda en karta för att ifrågasätta verkligheten.
Citera
2018-06-02, 18:58
  #224
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Vi kan säga populationskluster, underarter eller ”sub-clads” istället för ras. Det kvittar för som jag visat så finns det en ovedersäglig biologisk grund utifrån vetenskapliga kriterier.

Förstod du vad heterozygositet och genetiska avstånd betyder?

Det här är vetenskap och specifikt empiriskt sådan. Jag är ingen kryptokommunist som du som vill använda en karta för att ifrågasätta verkligheten.

visst vi kan prata om genetiska populationskluster...låt gå för detta.

nå? vad är då poängen med dessa uppdelningar?
vad ska du/ man använda det till?

du glömde svara på den frågan.
Citera
2018-06-02, 19:06
  #225
Medlem
Iradeorums avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
visst vi kan prata om genetiska populationskluster...låt gå för detta.

nå? vad är då poängen med dessa uppdelningar?
vad ska du/ man använda det till?

du glömde svara på den frågan.


Så det är mer uttrycket ”ras” du inte gillar? Trots att det används av svensk lagstiftning.

Ville du inte svara på min fråga om genetiska avstånd och heterozygositet?

Jag svarade på din fråga annars men låt mig förtydliga. Vi behöver ingen filosofi för att motivera empirisk vetenskap. Ingen skulle ifrågasätta genetiska studier av björnar eller fåglar och kräva någon ”filosofi”.
Citera
2018-06-02, 19:12
  #226
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Nej, det går utmärkt att ställa moraliska krav på kvinnor, men bara värdiga sådana som kvinnor faktiskt klarar av att genomföra och bara sådana som samtidigt krävs av män vid samma beteende.
och det du har här är att reproduktionen ofrånkomligen hamnar i kvinnors kroppar och inte mäns.
Hade det varit tvärtom, så hade du överhuvudtaget inte suttit här och varit emot aborträtt.
Ger man män friheten att ha sex utan att behöva tvingas ta föräldraansvar för ev. avkomma, så ska kvinnor ha samma möjlighet.
Precis som denna typ av idiotisk risktagande i trafiken runt 20 oftast hamnar på mäns bord.
Båda ska ha sin rättfärdiga möjlighet att åtgärdas när katastrofen sker och båda ska ersättas av statens pengar, för detta är bsät inte bara för dem själva utan för samhället i stort, det ger alla trygghet att veta att om det värsta sker mig eller någon jag älskar, så får man hjälp.
End of story.

Så, bara sådana moraliska krav som kvinnor klarar, och sådana som de klarar och om de inte klarar dem, så kompenseras detta genom att någon får som uppgift att döda ett ofött barn.

Citat:
och de fall där det inte fungerar? De ska vi bara skita i eller? Lite djupt olyckliga människor som får sina liv förstörda behöver vi inte bry oss om eller?
Få sen nu. Upprördheten över att ex. män förolyckas på arbeten brukar vara extremt hög på detta forum och oftast också åläggas feminismen som ansvar, varför kan ingen helt förklara men, men.
om jag minns det rätt så brukar siffran för arbetsolyckor ligga ungefär samma som antalet av kivnnor som i ren desperation runt 50 talet ex. dog av självmord, egna eller andras olagliga abortförsk.
Men dessa kvinnor ska bara "skylla sig själva? eller?
jag vill att man ska göra allt vad samhället kan för att förhindra att män förolyckas på div. arrbetsplatser,, självklart! men du vill att man ska skita i kvinnor. De ska BETALA priset för sin mänsklighet.

En graviditet som ett resultat av samtyckande sex är inte en olycka - det är vad som naturligen inträffar.

Citat:
men uven...om du tar bort aborträtten så? vad står då kvinnorna? Du kan ju inte ta villkoren för mitt samhälle och klistra in i "ditt" som argument...(jag blir tokig på din ologik ibland.)

Det är Du som gör misstaget och tror att detta problem går att göra könlöst - män blir inte gravid och kan således inte bli föremål för abort. Du måste inse att naturen har gjort oss olika.

Citat:
nej då har vi istället barnhem....med sexuella missbruk som ett brev på posten, överbefolkning, ökat andel socialt gravt missanpassade människor.
Lyckat!

Högst osannolikt, emedan människor skulle skydda sig bättre. Vi har idag preventivmedel som inte fanns tillgängliga på 50-talet.

Citat:
Visst, men då ska de tju just vara den lösningen, eller hur? inte att TVINGA människor att prompt stanna i äktenskap, vad är då incitamentet för att förbättra sin relationsförmåga?

Det är dags att många människor börja inse att de inte spelar huvudrollen i sin egen dokusåpa, utan att vi alla är statister i ett samhällsdrama. Man gör sina val och får leva med dessa.

Citat:
det är ingen skillnad på etniskt svensk och etnisk same. Etniciteten samer ingår i etniciteten svenskar. De är exakt lika svenska som du, de delar Sveriges historia eftersom de fasen haft sin historia i Sverige, precis som alla andra svenskar. De må ha sin egen speciella kultur, men denna tillhör Sverige precis som smålänningars, norrlänningars, skåningars.

Samerna skulle bli mycket arga på Dig om de läste vad Du skriver.
Citera
2018-06-02, 19:24
  #227
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Jag håller med om att det ursprungligen var teknologisk utveckling som drev globalismen. Bättre transport-och kommunikationsmedel framförallt. Men globalismen övergick efter WWII till ett politiskt projekt med fred som paroll. Gränserna skulle suddas ut inte bara för produkter utan även för arbetskraft och kapital. I slutändan ska nationer som koncept förgöras.

Personligen tror jag att risken för en implosion är mycket större i USA och västvärlden än i Ryssland. Skuldfälla, kraftig polarisering och massinvandring. Det kan bli en riktigt explosiv cocktail.

Man vet aldrig, men att undergräva nationalstaternas suveränitet är allmänt en dålig idé, vilket vi vet från efterbörden av två världskrig. Nationalstaten är grunden för demokratin och för sammanhållning. Vi kan se hur stater gått ihop men oftare delats enligt någorlunda etniska gränder, vilket i regel bäddat för en stabilare ordning. Motsatsen till nationalstaten är i regel varianter av imperiebyggande. Detta är mitt främsta argument mot expansiva socialistiska staters agerande såsom Hitlertyskland och Sovjetunionen, men också mot EU - som uppvisar allt mer av imperiella anspråk. Detta för oss elegant tillbaka till trådens huvudfåra - Storbritannien är, trots landets mycket svåra inre situation, ännu en konservativ kraft i Europa. Genom att (försöka) lämna EU så vill man bevara den egna statens suveränitet vilket till syvende och sista handlar om bevara det egna folkets överlevnad.

Om UK lyckas kommer sannolikt fler länder att följa efter. Om UK misslyckas riskerar EU inre kollaps när det blir uppenbart att utträdesparagrafen är en bluff.
Citera
2018-06-02, 19:33
  #228
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Iradeorum
Så det är mer uttrycket ”ras” du inte gillar? Trots att det används av svensk lagstiftning.

Ville du inte svara på min fråga om genetiska avstånd och heterozygositet?

Jag svarade på din fråga annars men låt mig förtydliga. Vi behöver ingen filosofi för att motivera empirisk vetenskap. Ingen skulle ifrågasätta genetiska studier av björnar eller fåglar och kräva någon ”filosofi”.

nej jag gillar inte ras indelningar. vilket inte heller svensk lagstiftning verkar göra eller hur? när de säger att det är förbjudet att diskriminera människor baserat på ras...etc.
Jag ser ingen poäng om där ändå inte finns speciellt stora genetiska skillander och de som finns inte utgör någon meningsbärande skillnad som typ vi kan inte para oss, eller alla med svart hud avlider av extrem allergisk chock av getingstick ex. men inget sådan skilland finns som hålelr sig inom de raser vi tidigare diktat upp...
så 0 poäng..

men berätta du vad poängen är att bunta ihop alla med svart hud ex.....för nej du har inte svarat
var ska du dra gränsen förresten? nougatfärgad hud..vilken ras ska de tillhöra?
obama? var ska du placera honom?

henne? skitsöt unge, som alltså är en mix av: Black, white, Native American, Asian and South American enligt bildtexten..den du kan du tugga lite på.

https://i.pinimg.com/736x/af/f7/66/aff7661f8d9abc3f8bb7abeebec117e0--beautiful-eyes-beautiful-people.jpg



Ingen har heller kommit på något så dumt som att skjuta just svarta björnar, men inte bruna, baserat på massa mumbojumbononsens kring färgen på deras päls eller hur?

det finns vita brunbjörnar också nånstans har jag förstått..men ingen björn som bryr sig misstänker jag. De lufsar inte runt och anser att fan vit björn! ahh den måste vara underlägsen, den kan bli min blåbärsslav...björnar skulle aldrig trassla in sig i sånt skit.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in