Citat:
Ursprungligen postat av
Merapi
jag upprepar, Sverige samlade genom 1400 är INTE samma som Sverige samlade genom av idag. Lika lite som svensk kultur ser likadan ut idag som på 1400 talet.
Båda dessa saker gener, etnicitet och kulturer evolverar...av absolut nödvändighet, skulle jag tom hävda för det handlar om levande saker.
Du kan ju bara påstå saker ur din röv, men det finns inga belägg för att vi skiljer oss markant genetiskt från 1400-talssvensken. Tvärtom, så kan inte en genetiker med säkerhet säga ifall han betraktar genetik från en 1400-talssvensk eller en från 2000-talet i de flesta fall (alltså ifall inte 2000-talssvensken råkar ha en grekisk farsa eller liknande och då kringgå det som diskuteras).
Jag har aldrig ifrågasatt att kulturen skiljer sig, det var din pseudovetenskapliga idiotargument om hur mycket genetiken har förändrats som jag korrigerade.
Citat:
jag reagerar på ordvalet.
Barmhärtig är man mot fiender, brottslingar eller dylikt...
du likställer alltså olika etniska minoriteter med fienden. DET säger allt om din grundsyn i detta.
Om du inte begriper detta själv så är det faktiskt DU som har allvarliga problem med nyanserna i språket.
Romer, tornedalnignar, samer, svenska judar etc etc ÄR svenskar, de har IDENTISK rätt att vistas på denna geografiska plats som vad etniska svenskar har. Det är alltså en SJÄLVKLARHET att svenska staten tillvaratar dem och deras liv och rättigheter som svenska staten även tillvaratar etniska svenskars dito...Huruvida deras kultur, etnicitet är minoriteter eller inte har inget med denna sak att göra.
Det har historiskt runtom i hela världen varit så att alla minoriteter i princip får existera eller blomma ut kulturellt så pass mycket som majoritetsbefolkningen i ett land tillåter. Jag använder ordet barmhärtighet baserad på realism om hur historien för minoritetsgrupper ser ut, varesig vi talar om uigurer i Kina eller kurder i valfri mellanösternland eller assyrier och armenier i ottomanska riket eller judar i valfri Europeisk land (speciellt östeuropa) runt 1800-talet, eller hinduer i Pakistan eller muslimer i Indien eller kristna i valfri Mellanösternland, etc. - du vill inte att jag ska gå igenom hela listan hoppas jag.
Jag håller med om att våra minoritetsgrupper som levt här i hundratals år har i princip identisk rätt att vistas i Sverige som svenskar, så du vill argumentera emot en vägg här. Jag har ingen anledning att vara annat än barmhärtig mot de som har rötter i Sverige och tillhör de fem minoritetsgrupperna.
Citat:
Well du...du och ditt liv beror på mängder med andra människors "barmhärtighet" Rysslands ex.
Danmarks, Tyskarna, amerikanarna..när som helst kan något land få för sig att detta lilla "minoritetsfolk" som råkar bebo just Sverige inte ska ha rätt att existera längre och sänder en atombomb rätt på ditt hus.
Det finns en maktbalans mellan de stora makterna sedan 1953 som gör att ingen vågar släppa en atombomb någonstans i världen i princip, så du är ute och cyklar som vanligt. Det har varit gott om enorm förtryck mot minoriteter av majoritetsbefolkningar i flera områden i världen som inte orsakat att atombomber som faller ovan dem. Ofta handlar det om geopolitik; Saddam tillät man bomba kurder med kemiska vapen så länge han var USAs allierade exempelvis, då skyllde CIA över det på Iran. Israel är likaså allierade till USA och tillåts svälta ihjäl exempelvis Gazas befolkning. Armenier brukade ha ryssarnas skydd men när azerbadjanerna nu etnisk rensar dem så är Ryssland upptagen, så det finns ingen större beskyddare för armeniska minoriteten i Azerbajdzjan.
Citat:
och nä precis....man vill inte ha extremnationalister i sin närhet...typer som du ex. som anser att det egna folket, genomet, kulturen etc etc är mer värt än andra och är "hotat" av andras existens.
För då vet man hur det går...
Man får alltid extremnationalister i ens närhet när ett land balkaniseras, det går inte att komma undan.
Det var inte som om palestinier ens hade en direkt uppfattning om deras intressen som folkgrupp förrän exempelvis britterna började tillåta enorm judisk invandring i området och palestinierna började protestera och använda sig av våld för att stoppa vad de såg som en demografisk erövring av deras territorie. Historien bevisade att de hade rätt att vara oroade. Båda grupperna blev helt naturligt extremnationalister.
Citat:
Sverige styrs av svenskarna som bor där. Så du är redan beroende av alla andra som bor bredvid dig i detta land...Liberaler, feminister, socialister ex...vad hemskt eller hur?
När vi kunde bebo detta underbara konservativa superreligiösa land där alla andra åsikter än de kristna vore förbjudna.
Problemet i världen är chauvenism, rasism, främlingsfientlighet, misogynism, homfobism och alla dessa "fobier" och krav om att få lov utnyttja andra som nu människan dras med.
Det finns ingen jämförelse mellan att vara styrd av folk med en annan ideologi men som hör till din kultur gentemot att vara styrd av en annan väldigt främmande kultur. Jag föredrar att bo i ett svenskt DDR än att styras av sunni-islamister.
Kultur är viktigare än ideologi i alla situationer. Därmed att det bästa landet att leva under kommunism i Europa som ickeryss var Juguslavien för att de hade en ledare i Tito som vägrade kuva sig för Sovietisk imperialism. Näst efter det var det bästa att vara en satellitstat till Soviet genom just DDR eller Tjeckoslovakien. Värst var det att vara exempelvis en baltisk medborgare i Sovietunionen som exempelvis erfarade att tömmas på en tredjedel av sin befolkning för att statsapparaten skulle fylla på området med ryssar.
Likaså är ju fallet att för en tibetan så gör det inget ifall det är kommunist-Kina eller nya fascist-Kina (eller vad man ska kalla det) som förtrycker en, samma sak gäller för exempelvis uigurer.
När ett annat folk är majoritetsbefolkning i landet så kommer politiken ständigt riskeras att färgas av gruppens överlevnad och gruppens ideal. Det är ju det som vi bevittnar i valfri mellanöstern land som delas sekteriskt: Irak, Syrien, Yemen, Bahrain, Libanon, etc. - alla är i ständig demografisk kamp mellan olika grupper (delade i etnicitet eller religioner) som alla söker dominera landets politik eller separera sig.
Jordanien har 96% sunnimuslimska araber och är därmed betydligt fredligare än ovan nämnda grannländerna. Ungefär som Polen har varit betydligt fredligare och lugnare än Juguslavien. Det här är inte en svår ekvation ens för dig att förstå dig på.
Citat:
Finns massa med likheter mellan greker och somalier kära du....somalier är inga aliens, de är människor.
Vi delar kulturella arvet med greker, distansen kulturellt mellan oss och somalier är offantligt mycket längre än den mellan oss och greker, det kan väl inte ens du ifrågasätta?
Det handlar inte enbart om islam, brukar säga till mer islaminriktade nationalister att vi är närmare muslimska bosnier än kristna assyrier rent kulturellt, och detta har vikt.
Citat:
orka detta. Du sitter i en tråd som ska debattera konservatism och familj....innan satt du i en tråd som skulle detabbtera konservativas förkärlek för auktoritära despoter och i varje tråd så klaffar du raka vägen in på invandringsfeinetlighet....finns ett helt forum för denna debatt, den heter I&I, diskutera detta där med folk som är intresserade i just detta ämne. det är inte jag.
jag har inga problem med invandrare överhuvudtaget. Och jag har förtroende för människors intelligens och förmåga samarbeta och anpassa sig, både svenskars och invandrares...
Det enda farliga jag ser är åsikter av din sort, oavsett om de sitter hos svenskar eller invandrare...
men du ser bara problemet när de sitter hos invandrare, och inte alls när det sitter i din egen skalle.
Du var den som började babbla om hur vi genetiskt förändrat så mycket sedan 1400-talet, vilket är en total förfalskning av verkligheten.
Du kan ha förhoppning på att en regnbåge skjuter upp ur allas röv och alla sjunger kumbaya runt lägerelden, men vill du ha en allvarlig diskussion så måste vi empiriskt gå igenom vart utvecklingen pekar, hur verkligheten ser ut, historiska likheter där det inte slutat med Kumbaya-utopin, etc.
Utopister har genom hela historien varit ofantligt farliga.
