2024-12-12, 14:01
  #9877
Moderator
Strix m/94s avatar
Jag kunde väl tro det!

Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Är kanske här ditt problem sitter? Du vet inte om att vårdnaden över barn som föds utanför äktenskap enkom går till modern och inte till fadern, ÄVEN om han alltså är "känd". Och även om man gör faderskapsutredningar. Det är enkom på faderns intiativ som han kan bli vårdnadsansvarig, delad eller ensam. Så jo, män kan definitivt "komma undan".

Det är bl a detta jag menar att man kan ändra på om det finns ett nationellt DNA-register. Barn anses ha rätt att veta vem ens föräldrar är, och det skulle lättare tillgodoses om det fanns goda möjligheter att finna fäder. Ja, givet att någon rättighetsbärare inte blivit på burken på Medelhavssemester eller dylikt.
Citera
2024-12-12, 14:23
  #9878
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag kunde väl tro det!



Det är bl a detta jag menar att man kan ändra på om det finns ett nationellt DNA-register. Barn anses ha rätt att veta vem ens föräldrar är, och det skulle lättare tillgodoses om det fanns goda möjligheter att finna fäder. Ja, givet att någon rättighetsbärare inte blivit på burken på Medelhavssemester eller dylikt.

Jag upprepar: Att man genomför ett faderskapstest ledder inte automatiskt till att fadern får vårdnad.
Fattar du? Det leder automatiskt till att fäder får underhållsbidrag men alltså INTE att man påtvingar dem oönskat barnomsrogsarbete i 18 år..du vet det där som du tycker är fullt ok att påtvinga en ovillig moder HELA ansvaret och kostnaderna för.

Så. ska du göra DITT samhälle till ett rättvist sådant med ditt abortförbud, så bör du alltså införa lagar som TVINGAR även män till oönskad vårdnad i alla de fall de av misstag eller slarv råkar skapa ett barn.

men...de vill inte du, och då kan alltså män "komma undan".
Du ljuger alltså rakt ut.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2024-12-12 kl. 14:30.
Citera
2024-12-12, 18:49
  #9879
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Jag upprepar: Att man genomför ett faderskapstest ledder inte automatiskt till att fadern får vårdnad.
Fattar du? Det leder automatiskt till att fäder får underhållsbidrag men alltså INTE att man påtvingar dem oönskat barnomsrogsarbete i 18 år..du vet det där som du tycker är fullt ok att påtvinga en ovillig moder HELA ansvaret och kostnaderna för.

Så. ska du göra DITT samhälle till ett rättvist sådant med ditt abortförbud, så bör du alltså införa lagar som TVINGAR även män till oönskad vårdnad i alla de fall de av misstag eller slarv råkar skapa ett barn.

men...de vill inte du, och då kan alltså män "komma undan".
Du ljuger alltså rakt ut.

Jag säger det jag sagt hela tiden: Det är viktigare att barnen får en hjälpligt fungerande uppväxt, och att de räddas till livet. Att kvinnor inte vill bära bördan av barn - det Ni kallar "rättvisa" - kan i normalfallet inte trumfa detta.

Du förstår väl att det finns ett antal procent av män, som det är direkt olämpligt att påtvinga barnomvårdnad? Jag påstår inte att det inte finns olämpliga mödrar, men statistiken talar för att det finns avsevärt fler sådana män.
Citera
2024-12-12, 19:59
  #9880
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag säger det jag sagt hela tiden: Det är viktigare att barnen får en hjälpligt fungerande uppväxt, och att de räddas till livet. Att kvinnor inte vill bära bördan av barn - det Ni kallar "rättvisa" - kan i normalfallet inte trumfa detta.

Du förstår väl att det finns ett antal procent av män, som det är direkt olämpligt att påtvinga barnomvårdnad? Jag påstår inte att det inte finns olämpliga mödrar, men statistiken talar för att det finns avsevärt fler sådana män.
Rättvisa är inte = kvinnor vill inte bära brödan av barn. Den bördan tar kvinnor för övrigt i betydlgit högre grad än män. Så de tär MÄN du bör rikta den kritiken mot. Är män i världen och i Sverige som inte har nån lust bära bördan av barn. Utan rättvisa är att ansvar ska fördelas lika på alla som är lika ansvariga för något. En part ska inte bara få lov komma undan, så som du vill.
Och rättvisa är en av människan absolut viktigaste institutioner.
Men jag vet, din ideologic beaktar inte speciellt just kvinnors rätt till rättvisa speciellt. Har aldrig gjort och kommer förmodligen heller aldrig göra det. Vilket syns i alla gravt konservativa samhällen.


Och det FINNS iNGET BARN vars liv man ska rädda....När fan ska du fatta?
Det finns ett embryo, oftast i mycket tidigt stadie...Alltså ingen större skillnad i något som vi tar hänsyn till då vi behandlar liv, än sekunden innan befruktningen då en spermie möter ett ägg.
Det vi kallar för mänskligt liv värt att beakta kommer långt senare.
Du klarar verkligen inte se sakligt på detta, utan geggar ständigt ihop framtid med nutid och mänskligt liv med cellers och DNA.

Jävligt tröttsamt debattera på denna ständigt låga nivå med en person som inte utvecklar sitt tänkande en mm.

Och en olämplig moder (för att hon inte vill etc) är EXAKT lika olämplig som dito fader.
Du tar det kvinnor är duktiga på (vara skötsamma) och använder det för att STRAFFA kvinnor med.
Medan du tar det män är lite sämre på som grupp ( vara skötsamma) och använder det för att belöna män.
Citera
2024-12-12, 20:05
  #9881
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Rättvisa är inte = kvinnor vill inte bära brödan av barn. Den bördan tar kvinnor för övrigt i betydlgit högre grad än män. Så de tär MÄN du bör rikta den kritiken mot. Är män i världen och i Sverige som inte har nån lust bära bördan av barn. Utan rättvisa är att ansvar ska fördelas lika på alla som är lika ansvariga för något. En part ska inte bara få lov komma undan, så som du vill.
Och rättvisa är en av människan absolut viktigaste institutioner.
Men jag vet, din ideologic beaktar inte speciellt just kvinnors rätt till rättvisa speciellt. Har aldrig gjort och kommer förmodligen heller aldrig göra det. Vilket syns i alla gravt konservativa samhällen.

Igen: män kan inte föda barn. Endast kvinnor har den förmågan. Så, det är den kvinnliga förmågan att bära ansvar för barnafödande som avgör vår demografiska utveckling. Det gör män i tämligen ringa utsträckning.

Citat:
Och det FINNS iNGET BARN vars liv man ska rädda....När fan ska du fatta?
Det finns ett embryo, oftast i mycket tidigt stadie...Alltså ingen större skillnad i något som vi tar hänsyn till då vi behandlar liv, än sekunden innan befruktningen då en spermie möter ett ägg.
Det vi kallar för mänskligt liv värt att beakta kommer långt senare.
Du klarar verkligen inte se sakligt på detta, utan geggar ständigt ihop framtid med nutid och mänskligt liv med cellers och DNA.

Jävligt tröttsamt debattera på denna ständigt låga nivå med en person som inte utvecklar sitt tänkande en mm.

Det finns ett mänskligt liv, som i normalfallet utvecklas till en fullgången människa om ingen aktivt hindrar. Jag har förklarat detta till leda för Dig.

Citat:
Och en olämplig moder (för att hon inte vill etc) är EXAKT lika olämplig som dito fader.
Du tar det kvinnor är duktiga på (vara skötsamma) och använder det för att STRAFFA kvinnor med.
Medan du tar det män är lite sämre på som grupp ( vara skötsamma) och använder det för att belöna män.

Det finns betydligt färre så olämpliga mödrar, men när så uppträder, skall de heller givetvis inte påtvingas föräldraansvar.
Citera
2024-12-12, 21:40
  #9882
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Igen: män kan inte föda barn. Endast kvinnor har den förmågan. Så, det är den kvinnliga förmågan att bära ansvar för barnafödande som avgör vår demografiska utveckling. Det gör män i tämligen ringa utsträckning.

Igen! vi diskuterar inte födslar, vi diskuterar ansvar för barn i 18 år, OM vi har abortförbud, dvs tvingar kvinnor att föda barn de INTE VILL HA.
Orsaken för att barn blir till i ett samhälle med abortförbud är helt lika mellan könen på ett filosofiskt plan, på ett opraktiskt plan skulle jag hävda ännu mer män (eftersom män nu ägnar sig så mycket åt att tvinga, utnyttja, manipulera kvinnor för att få till sex som kvinnor egentligen inte önskar).

Det är precis lika mycket den manliga förmågan att ombesörja barns barndomar ( ekonomiskt, praktiskt, emotionellt m.m.) som avgör vår demografiska utveckling.



Citat:
Det finns ett mänskligt liv, som i normalfallet utvecklas till en fullgången människa om ingen aktivt hindrar. Jag har förklarat detta till leda för Dig.

NEJ, det finns liv på cellnivå. ETT EMBRYO HAR INGET EGET LIV!
Där finns inget hjärta, nervsystem, organ, inga grundläggande förmågor för att vara ett eget LIV som människa...



Citat:
Det finns betydligt färre så olämpliga mödrar, men när så uppträder, skall de heller givetvis inte påtvingas föräldraansvar.

Att det ev. finns färre olämpliga mödrar än dito män, ändrar inte på faktumet att DE FINNS! och att du alltså tycker det är fine! att PÅTVINGA små barn denna direkt olämpliga morsa..med motiveringen som straff för att morsan hade se......men befria en man som kanske vore betydlgit mer lämpad.
__________________
Senast redigerad av Merapi 2024-12-12 kl. 21:49.
Citera
2024-12-13, 20:35
  #9883
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Igen! vi diskuterar inte födslar, vi diskuterar ansvar för barn i 18 år, OM vi har abortförbud, dvs tvingar kvinnor att föda barn de INTE VILL HA.
Orsaken för att barn blir till i ett samhälle med abortförbud är helt lika mellan könen på ett filosofiskt plan, på ett opraktiskt plan skulle jag hävda ännu mer män (eftersom män nu ägnar sig så mycket åt att tvinga, utnyttja, manipulera kvinnor för att få till sex som kvinnor egentligen inte önskar).

Det är precis lika mycket den manliga förmågan att ombesörja barns barndomar ( ekonomiskt, praktiskt, emotionellt m.m.) som avgör vår demografiska utveckling.

Det blir inga barn att ha ansvar för i 18 år om fostren avlivas i moderlivet. Om kvinnor ensamma fattar abortbeslut, så har manlig ansvarsförmåga inte ett spår med saken att göra. Du vägrar att inse både de biologiska och sociala förutsättningarna och de demografiska följderna.

Citat:
NEJ, det finns liv på cellnivå. ETT EMBRYO HAR INGET EGET LIV!
Där finns inget hjärta, nervsystem, organ, inga grundläggande förmågor för att vara ett eget LIV som människa...

Det där är redan utrett utifrån naturvetenskaplig synvinkel.

Citat:
Att det ev. finns färre olämpliga mödrar än dito män, ändrar inte på faktumet att DE FINNS! och att du alltså tycker det är fine! att PÅTVINGA små barn denna direkt olämpliga morsa..med motiveringen som straff för att morsan hade se......men befria en man som kanske vore betydlgit mer lämpad.

Vad skrev jag? Jo:

Citat:
Det finns betydligt färre så olämpliga mödrar, men när så uppträder, skall de heller givetvis inte påtvingas föräldraansvar.
Citera
2024-12-14, 09:43
  #9884
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Det blir inga barn att ha ansvar för i 18 år om fostren avlivas i moderlivet. Om kvinnor ensamma fattar abortbeslut, så har manlig ansvarsförmåga inte ett spår med saken att göra. Du vägrar att inse både de biologiska och sociala förutsättningarna och de demografiska följderna.

Vi diskuterar inte hur det är nu. vi diskuterar DITT!
samhälle, alltså MED ABORTFÖRBUD, och hur DET samhället ska fungera avseende vårdnad av barn.

Hur jävla svårt kan det vara att hålla sig till den röda tråden?


Citat:
Det där är redan utrett utifrån naturvetenskaplig synvinkel.

Ja för länge sen och du fortsätter upprepa samma lögner.


Citat:
Vad skrev jag? Jo:

Varför göra denna orättvisa generalisering som du gör mellan könen, kivnnor = ansvarsfulla, män = oansvariga... och inte istället låta en domstol avgöra vem som är mest ansvarsfull att ta hand oönskade tvångsfödda bebisar?



Kan lova dig att i de fallen ex en 18 åring utan utbildning, bostad, jobb eller ex psykiskt välmående haft ett ONS med en 28 årig skild 2 barnsfar, som redan bevisat sitt föräldraansvar så vet vi vem domstolen som passar bäst.

Lika kul?
__________________
Senast redigerad av Merapi 2024-12-14 kl. 10:05.
Citera
2024-12-15, 14:09
  #9885
Moderator
Strix m/94s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Merapi
Vi diskuterar inte hur det är nu. vi diskuterar DITT!
samhälle, alltså MED ABORTFÖRBUD, och hur DET samhället ska fungera avseende vårdnad av
barn.

Hur jävla svårt kan det vara att hålla sig till den röda tråden?

Nja, som svensk ser jag hellre den blå tråden.

Poängen är att i ett samhälle där allt färre barn föds, så blir problemet med manligt ansvarstagande inte så primärt. Det är mycket stor skillnad på att ha ett barn och att ha tre, även avseende manligt ansvarstagande.

Citat:
Varför göra denna orättvisa generalisering som du gör mellan könen, kivnnor = ansvarsfulla, män = oansvariga... och inte istället låta en domstol avgöra vem som är mest ansvarsfull att ta hand oönskade tvångsfödda bebisar?

Mycket enkelt. Statistiken ser ut som den gör, och när det gäller den sortens ansvar så finns det betydligt fler ansvarslösa män. Då bör man utgå från denna verklighet när man gör sina ställningstagande.

Citat:
Kan lova dig att i de fallen ex en 18 åring utan utbildning, bostad, jobb eller ex psykiskt välmående haft ett ONS med en 28 årig skild 2 barnsfar, som redan bevisat sitt föräldraansvar så vet vi vem domstolen som passar bäst.

Lika kul?

Kul? Vad har kul med saken att skaffa? Redan Gustaf Vasa fick lära sig att det är bäst med rimliga åldersskillnader. Och att både som man och som kvinna att det vara klokt att avstå att ha ihop det med skilda personer.
Citera
2024-12-15, 14:22
  #9886
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Nja, som svensk ser jag hellre den blå tråden.

Poängen är att i ett samhälle där allt färre barn föds, så blir problemet med manligt ansvarstagande inte så primärt. Det är mycket stor skillnad på att ha ett barn och att ha tre, även avseende manligt ansvarstagande.



Mycket enkelt. Statistiken ser ut som den gör, och när det gäller den sortens ansvar så finns det betydligt fler ansvarslösa män. Då bör man utgå från denna verklighet när man gör sina ställningstagande.



Kul? Vad har kul med saken att skaffa? Redan Gustaf Vasa fick lära sig att det är bäst med rimliga åldersskillnader. Och att både som man och som kvinna att det vara klokt att avstå att ha ihop det med skilda personer.


jag upprepar....

Dina ideer för hur samhället ska struktureras avseende mänsklig reproduktion är horribelt orättvist, vedervärdigt och direkt farligt för kvinnor och barn men ett eldorado av möjligheter till utnyttjande och missbruk för män.

Och varför det är det har jag rapat nu i hundratalet inlägg, resonemang som du konsekvent vägrar svara på.

Så länge du vägrar svara, så går det fan inte debattera detta med dig.
Citera
2024-12-15, 14:28
  #9887
Avslutad
Citat:
Ursprungligen postat av Strix m/94
Jag säger det jag sagt hela tiden: Det är viktigare att barnen får en hjälpligt fungerande uppväxt, och att de räddas till livet. Att kvinnor inte vill bära bördan av barn - det Ni kallar "rättvisa" - kan i normalfallet inte trumfa detta.

Du förstår väl att det finns ett antal procent av män, som det är direkt olämpligt att påtvinga barnomvårdnad? Jag påstår inte att det inte finns olämpliga mödrar, men statistiken talar för att det finns avsevärt fler sådana män.


Vi kvinnor har blivit lurade. Vi har blivit hjärntvättade.

Vi har fått höra att det är rättvisa att kunna ta bort ett embryo.

MEN, som kvinna oh mamma så vill jag inte ha det som kronan på verkt för min rättvisa. Att mörda mitt eget barn? Hur har vänstern lyckat med att intala kvinnor detta, och i hundra år dessutom.

Jag kan komma på många mycket bättra sätt att bli rättvist värderad.

Hur är vuxna män och kvinnors rätt at vara ansvarslösa viktigare än barnens rätt att får en trygg och stabil uppväxt? Använd kondom.


Att barn är en börda, jodå, det är dom och det ska dom vara. Det är därför man väljer att ha dom. För att man är känslomässigt mogen att ta på sig dett stora ansvar, det största ansvaret av alla. Innan dess är man inte tillräckligt mogen att ha oskyddat sex, och man är inte mogen nog att välja mord på sitt eget barn.

Att inbilla miljontals kvinnor som är mjuka och omtänksamma av naturen, att det är ett NORMALT val att mörda sitt eget barn, är vänstern bästa lögn.
Citera
2024-12-15, 15:57
  #9888
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av uractualmom
Vi kvinnor har blivit lurade. Vi har blivit hjärntvättade.

Vi har fått höra att det är rättvisa att kunna ta bort ett embryo.

MEN, som kvinna oh mamma så vill jag inte ha det som kronan på verkt för min rättvisa. Att mörda mitt eget barn? Hur har vänstern lyckat med att intala kvinnor detta, och i hundra år dessutom.

Jag kan komma på många mycket bättra sätt att bli rättvist värderad.

Hur är vuxna män och kvinnors rätt at vara ansvarslösa viktigare än barnens rätt att får en trygg och stabil uppväxt? Använd kondom.


Att barn är en börda, jodå, det är dom och det ska dom vara. Det är därför man väljer att ha dom. För att man är känslomässigt mogen att ta på sig dett stora ansvar, det största ansvaret av alla. Innan dess är man inte tillräckligt mogen att ha oskyddat sex, och man är inte mogen nog att välja mord på sitt eget barn.

Att inbilla miljontals kvinnor som är mjuka och omtänksamma av naturen, att det är ett NORMALT val att mörda sitt eget barn, är vänstern bästa lögn.

är du uvens fru?
Ni hör ihop som ler och långhalm i samma gamla ologiska resonemang och frånvaro av relevant verklighet.

1. Preventivmedel är inte 100% säkra...Det kommer alltså ALLTID bli människor som råkar skapa oönskade befruktningar, TROTS att de använt preventivmedel och TROTS att man är omogen och i helt fel läge i livet för att skaffa barn.

2. aborter "dödar inte barn". De flesta aborter gäller embryon i Sverige före vecka 7, och embryon är inga barn. Barn är födda små människor. Inga aborter gäller dem.

3. Fri aborträtt ger alla rätten och möjligheten att SJÄLVA få lov bestämma över sin egen kropp.
Du som individ blir alltså inte PÅTVINGAD något som du inte kan, vill, inte klarar av etc.
Till motsatt då från det som DU och Uven står för....att just gruppen kvinnor ska tvingas.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in