2018-03-20, 11:14
  #193
Medlem
TheHmms avatar
Citat:
Ursprungligen postat av 20152015
Ja, människor som skapat maskinen. Alltså människor som har ansvar för dödsfallet.

Så, om jag slänger mig ut framför en bil med förare så är det förarens fel?
Citera
2018-03-20, 11:17
  #194
Medlem
Stones avatar
Tragiskt för kvinnan och hennes familj men ett mycket välkomnande inslag i diskussionen.

AI är skyldig:
Kanske blir bilens AI kopierad över till en hårddisk i en trist serverhall. Där får AI sitta tills domen vunnit laga kraft. Efteråt kopieras den över till en bil igen och välkomnas tillbaka till samhället.
__________________
Senast redigerad av Stone 2018-03-20 kl. 11:21.
Citera
2018-03-20, 11:20
  #195
Medlem
Mextremes avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo


För att ta ett par exempel från trafiken: Man ser en hund utan någon husse eller matte i närheten. Man saktar in förstås. Eller det är natt och man ser inte vad som kan dyka upp - då kör man närmare mitten på vägen, för att ha lite mer utrymme. På natten ser man mötande trafik på mycket längre håll än på dagen, för det skiner upp i luften eller träden innan man ser själva fordonet.

Det där är ju åtgärder vi tvingas ta på grund av begränsningar hos människan. En självkörande bil "ser" lika bra på natten som på dagen.

Citat:
Ursprungligen postat av Urbizzo
Eller man ser en lastbil med en logga på, och man vet att den hör till en visst företag, - bara genom att se denna logga, kan man räkna ut med viss sannolikhet vart lastbilen är på väg. Tiden på dygnet, riktning hastighet, det finns en myriad av små informationsbitar som man erfarenhetsmässigt pusslar ihop till en bild.

Det där är ju just varför olyckor händer. Vi förutsätter att något skall hända på ett visst sätt. Vi missar att någon bromsar häftigt eftersom viinte ser någon naturlig anledning och har sänkt uppmärksamhet. Vi förutsätter att ICA-lastbilen skall svänga av mot ICA terminalen etc.. Fördelen med bilen är att den agerar efter vad som verkligen händer och kan analysera flera millioner gånger fler data.
__________________
Senast redigerad av Mextreme 2018-03-20 kl. 11:27.
Citera
2018-03-20, 11:37
  #196
Medlem
Vilken tur att det finns forskning i ämnet så ni slipper sitta och gissa. Studier har dock varit svårgjorda då antalet körda miles med självkörande fordon har varit försvinnande liten i sammanhanget samt det faktum att många mindre olyckor inte rapporteras för vanliga fordon.

Vissa studier har visat att självkörande fordon har tio ggr högre olycksfrekvens, men när man bryter ner siffrorna är över hälften av olyckorna fender-benders under 10 mph där majoriteten av fallen är orsakat är andra bilister. Dvs olyckor som oftast inte rapporteras när det gäller vanliga fordon vilket gör sådana jämförelser orättvisa.

Dock finns det data på orapporterade olyckor som kan jämföras. Nedan är lite siffror från den den stora studien Virginia Tech gjorde för två år sen, här justerade man för orapporterade olyckor och bla förarens ålder:

Först kortfattat, en olycka kan kategoriseras på olika nivåer. Där nivå 1 är allvarligast, kan leda till personskador, innebär relativt höga hastigheter etc. Nivå 3 är minimala skador med låga hastigheter etc.

Siffrorna nedan visar hur många incidenter/olyckor som sker per en miljon körda miles med konventionella bilar vs
självkörande bilar


Nivå 1-olyckor
Konventionella bilar: 2.5 st olyckor/miljon miles
Självkörande: 1.6 st

Nivå 2-olyckor
Konventionella: 3.3 st
Självkörande: 1.6 st

Nivå 3-olyckor
Konventionella: 14.4 st
Självkörande: 5.6 st

Slutsats: Just denna studie visar att självkörande bilar är betydligt bättre än konventionella bilar ur säkerhetssynpunkt i samtliga olyckssegment. Noterbart är att denna studie från jan 2016 och tekniken har gått framåt sen dess medan vi är fortfarande samma gamla homo sapiens.

Källa: https://www.vtti.vt.edu/PDFs/Automat...t_20160107.pdf
Citera
2018-03-20, 12:03
  #197
Medlem
different_trips avatar
Skönt att detta händer så pass tidigt i åldern med självkörande bilar även om det är tråkigt i sig.

Självkörande bilar har ingen plats i trafiken innan vi har digitaliserat vägnätet med alla möjliga sensorer.

Den här typen av "semi-autonoma" bilar som kräver en aktiv förare vid nödsituationer kommer vara katastrof för samhället. Människan kan omöjligt vara koncentrerad på trafiken samtidigt som det är bilen som gör.

Tyvärr, helt omöjligt som alla studier också visat.
Citera
2018-03-20, 12:05
  #198
Medlem
Frontlinjens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Kentiro
Siffrorna nedan visar hur många incidenter/olyckor som sker per en miljon körda miles med konventionella bilar vs
självkörande bilar


Nivå 1-olyckor
Konventionella bilar: 2.5 st olyckor/miljon miles
Självkörande: 1.6 st

Nivå 2-olyckor
Konventionella: 3.3 st
Självkörande: 1.6 st

Nivå 3-olyckor
Konventionella: 14.4 st
Självkörande: 5.6 st


Min spaning är att Sveriges lagar, i harmoni med ett EU-direktiv, inom 5-15 år kommer ha stöd för att fullt autonoma bilar som har säkerhetssystem som godkänts av staten kan få köra i vanlig trafik och att fordonets trafikförsäkring bär skadeståndsansvaret för skador som fordonet eventuellt orsakar.

Vid den tidpunkten har säkerligen tekniken blivit så pass bra att de redan låga siffrorna som listas ovan minskats ytterligare med 50-90%.
Citera
2018-03-20, 12:13
  #199
Medlem
Megaforces avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tankar
Elcock sa att skadan inte inledningsvis föreföll vara en faktor för antingen Uber-operatören eller Herzberg. Han sa också att det inte var uppenbart att Uber-fordonet försökte sakta ner när det närmade sig Herzberg.
Källa: https://www.azcentral.com/story/news...mpe/438256002/ (Hämtad 2018-03-20)
Källa: https://everipedia.org/wiki/elaine-herzberg/ (Hämtad 2018-03-20)

Eftersom utredningen inte är klar så framgår det inte exakt hur olyckan skedde. Videoupptagningarna visar hela förloppet så det är lätt att utreda skuldfrågan.

Min teori är att den förolyckade gått ut på cykelfältet från trottoaren samtidigt som bilen höll på att korsa den inför en högersväng i nästa korsning. Man kan se på foton från olycksplatsen att bilen bromsat hårt. Eftersom bilen sannolikt saktade in för högersvängen så hörde inte den förolyckade bilen utan gick ut på vägen utan att se sig för ordentligt. Hon kanske ledde cykeln i bilens färdriktning och såg sig inte om bakåt innan hon gick ut.
Citera
2018-03-20, 12:22
  #200
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Det där är ju åtgärder vi tvingas ta på grund av begränsningar hos människan. En självkörande bil "ser" lika bra på natten som på dagen.



Det där är ju just varför olyckor händer. Vi förutsätter att något skall hända på ett visst sätt. Vi missar att någon bromsar häftigt eftersom viinte ser någon naturlig anledning och har sänkt uppmärksamhet. Vi förutsätter att ICA-lastbilen skall svänga av mot ICA terminalen etc.. Fördelen med bilen är att den agerar efter vad som verkligen händer och kan analysera flera millioner gånger fler data.


Du tror inte jag förstår hur autopilot fungerar? Det gör jag. Men det jag försökt säga är att det finns saker som autopiloter inte hanterar. o.k,
Citera
2018-03-20, 12:31
  #201
Medlem
shevitas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Hegamon
Vansinne låta sådana bilar vara ute och köra. Jag trodde inte det fanns självkörande bilar. Helt vansinnigt med den kassa tekniken som finns idag.

Ja fast du glömmer en sak. Hur många människor dör inte varje dag pga mänskliga fel då?

Jag är väldigt säker på att om majoriteten av bilarna på vägen blir självkörande så kommer dödsolyckorna minska dramatiskt.

Dessutom var personen som dog på en cykel, mitt på natten. Alla vi som kör och har haft med cyklister att göra vet hur dessa beter sig i trafiken. Det är rena självmordsmanöver de oftast genomför på övergångsställen och dylikt.

De susar fram på korsande vägar, vägrar sakta ner istället plingar dem, se cyklar mot rött, cyklar ibland in på bilvägar, de zigzagar mellan bilar, fotgängare och är allmänt dryga och orädda. De är galna!

Nu säger jag inte att brottsoffret här i tråden gjorde det, men i allmänhet är cyklister totalt hänsynslösa och förväntar sig att ALLA anpassar sig till deras cyklande.

De enda olyckor med fotgängare och cyklister man i framtiden kommer att se bland självkörande trafik är de som kommer vara ouppmärksamma och vårdslösa i sitt sätt i trafiken.
Citera
2018-03-20, 12:46
  #202
Medlem
CommonSenses avatar
Säkert nån som har hackat bilen, det som är det farliga med detta hur lätt skulle det inte vara för en hackare att ta sig in i systemet och gå bananas med bilen?
Citera
2018-03-20, 12:52
  #203
Medlem
DontWantWars avatar
Det kommer ändå komma tillbaks om några år.
Citera
2018-03-20, 12:54
  #204
Medlem
kodsnickrarns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Mextreme
Det där är ju åtgärder vi tvingas ta på grund av begränsningar hos människan. En självkörande bil "ser" lika bra på natten som på dagen.



Det där är ju just varför olyckor händer. Vi förutsätter att något skall hända på ett visst sätt. Vi missar att någon bromsar häftigt eftersom viinte ser någon naturlig anledning och har sänkt uppmärksamhet. Vi förutsätter att ICA-lastbilen skall svänga av mot ICA terminalen etc.. Fördelen med bilen är att den agerar efter vad som verkligen händer och kan analysera flera millioner gånger fler data.

Och det är just därför de självkörande blir farliga i sin tur.

Om du kör på en 70-väg och ser en hög barncyklar vid dikeskanten lite längre fram så saktar du in för du vet att där det finns barncyklar kan det också finnas barn som rätt vad det är springer ut på vägen.

Eller att en McDonaldspåse som blåser över vägen är ofarlig och kan köras över men en boll som rullar ut betyder att det kan komma ett barn efter den..alltså bromsar man.

Det är lååångt kvar tills AI är såpass avancerat att det kan tolka alla såna mer subtila signaler.

/K
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in