2018-05-19, 09:12
  #121
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Utveckla.

Resultaten på IQ-tester i princip dubblades under 1900-talet. Det är långt över den maxeffekt som tvillingstudier tillmäter miljön (10-20 procent).

Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Det tycker jag verkligen att du ska göra .. kör för fan!

Pro

Kriminologi var det ja. Då kör vi.

Brottsstatistiken visar vilka som blir dömda för brott, inte vilka som faktiskt begår brott. De som anses mest "troliga" att begå brott blir mest utredda, medan de som anses "mindre troliga" att begå brott har lättare att komma undan med brott. Att brottsutredare läser statistiken blir därmed en loop av självuppfyllande profetior. Genom att en hel rättsprocess består av flera steg så sker en exponentiell multiplicering av biaseffekten för brott som går igenom en hel rättsprocess men inte för brott som "döms" på platsen genom till exempel strafföreläggande, (FB) Detaljer i rättsprocessen som påverkar sannolikheten att bli dömd? . Därmed kan biaser ge falska sken av mycket stora skillnader i brottsbenägenhet även när det inte finns någon alls så länge brottstypen går genom en hel rättsprocess.

Det finns exempel på när kriminalpsykologernas påstådda faktorstrukturer för brottsbenägenhet inte går ihop logiskt, men som kan förklaras med utredningsbias. Till exempel:

1) Brottsstatistiker påstår att domar för djurplågeri ger en förutsägelse om våld mot andra människor, men att domar för våld mot andra människor inte ger en förutsägelse om djurplågeri. Då kriminalpsykologerna samtidigt påstår att det handlar om brist på empati förutsätter detta faktorstrukturen "empati med icke-mänskliga djur är en nödvändig men inte tillräcklig förutsättning för empati med andra människor", vilket då människor är närmare släkt med andra människor än med icke-mänskliga djur ger faktorstrukturen "empati med avlägsna släktingar är en nödvändig men inte tillräcklig förutsättning för empati med nära släktingar". Detta motsäger deras eget påstående att empatin utvecklades stegvis bland de däggdjur som utvecklades till människor från endast empati med de närmaste släktingarna hos de första däggdjuren till empati med allt mer avlägsna släktingar bland mer människolika däggdjur, vilket förutsätter faktorstrukturen "empati med nära släktingar är en nödvändig men inte en tillräcklig förutsättning för empati med avlägsna släktingar". Alltså två oförenliga faktorstrukturer som visar att kriminalpsykologi är strunt.

2) När det gäller påståendet att domar för barnpornografibrott ger en förutsägelse om sexuella övergrepp mot barn finns problem med hur fiktiva karaktärer juridiskt åldersbestäms. I en del länder, bland annat Sverige, går domstolarna efter drag som skiljer sig åt mellan etniska grupper som längd och kvinnors bröststorlek men struntar i drag som vuxna av alla etniska grupper har som till exempel könshår. Därmed säger definitionen emot "evolutionspsykologins" så kallade universalitetsprincip. Alltså går inte de teorierna ihop de heller.
Citera
2018-05-19, 22:43
  #122
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Resultaten på IQ-tester i princip dubblades under 1900-talet. Det är långt över den maxeffekt som tvillingstudier tillmäter miljön (10-20 procent).

Låt oss börja med detta. (Även om jag tycker att det börjar glida iväg från ursprungsfrågan -- men det kan vara intressant att utforska utkanterna). Flynn effekten är odiskutabel och mätbar. Det är en sak. Tvillingstudier försöker bena ut inverkan av gener på intelligens. Det är en annan sak. De två arbetar tillsammans men är inte samma sak.

Ingen förnekar effekten av miljö på kognitiv förmåga. Kanske är flynn-effekten ett resultat av bättre hälsa, näringsrikare mat, vaccinationer och (min favorit) bortplockandet av bly från bensin och reduceringen av tungmetaller i allt.

Det kan vara en kombination av många olika begränsande faktorer som får mindre effekt allt efter vi inser vikten av att reducera mänsklig skada som tillsammans har effekten att gradvis öka intelligensen hos de befolkningar som undersöks.

Det kan vara andra saker också, som den verksamma kärnan i utbildning eller det allt mer visuella och verbala/litterata samhället. --> "cause and effekt" här är att barn/ungdomar exponeras för mer visuell signalering i ett expanderande industriellt kunskapscentrerat samhälle. Men vem vet. Jag gör det inte.

Summa: Flynn-effekten finns, är mätbar, och invaliderar inte IQ tester. Flynn effekten skulle inte vara känd om inte intelligenstester existerar.
Citera
2018-05-19, 22:46
  #123
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Låt oss börja med detta. (Även om jag tycker att det börjar glida iväg från ursprungsfrågan -- men det kan vara intressant att utforska utkanterna). Flynn effekten är odiskutabel och mätbar. Det är en sak. Tvillingstudier försöker bena ut inverkan av gener på intelligens. Det är en annan sak. De två arbetar tillsammans men är inte samma sak.

Ingen förnekar effekten av miljö på kognitiv förmåga. Kanske är flynn-effekten ett resultat av bättre hälsa, näringsrikare mat, vaccinationer och (min favorit) bortplockandet av bly från bensin och reduceringen av tungmetaller i allt.

Det kan vara en kombination av många olika begränsande faktorer som får mindre effekt allt efter vi inser vikten av att reducera mänsklig skada som tillsammans har effekten att gradvis öka intelligensen hos de befolkningar som undersöks.

Det kan vara andra saker också, som den verksamma kärnan i utbildning eller det allt mer visuella och verbala/litterata samhället. --> "cause and effekt" här är att barn/ungdomar exponeras för mer visuell signalering i ett expanderande industriellt kunskapscentrerat samhälle. Men vem vet. Jag gör det inte.

Summa: Flynn-effekten finns, är mätbar, och invaliderar inte IQ tester. Flynn effekten skulle inte vara känd om inte intelligenstester existerar.

Om tvillingstudier sätter en övre gräns för miljöns effekt på IQ som är lägre än den nedre gräns som Flynneffekten sätter på miljöns effekt på IQ betyder det att det har skett ett mätfel. Alltså att det är något fel med IQ-testerna eller måttet IQ.
Citera
2018-05-19, 23:12
  #124
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Om tvillingstudier sätter en övre gräns för miljöns effekt på IQ som är lägre än den nedre gräns som Flynneffekten sätter på miljöns effekt på IQ betyder det att det har skett ett mätfel.

Nej. Du missförstår. Flynn-effekten sätter ingen gräns på något. Det är en oberoende observation.

Det kan finnas en mängd förklaringar till effekten men observationen att IQ ökar över tid är inget annat än en observation. Den har ingen egen förklarande effekt eftersom den är frånkopplad. Du missförstår.
Citera
2018-05-20, 05:08
  #125
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Nej. Du missförstår. Flynn-effekten sätter ingen gräns på något. Det är en oberoende observation.

Jo, att miljöns effekt inte kan vara mindre än den förändring som har observerats.

Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Det kan finnas en mängd förklaringar till effekten men observationen att IQ ökar över tid är inget annat än en observation. Den har ingen egen förklarande effekt eftersom den är frånkopplad. Du missförstår.

Två observationer som motsäger varandra visar att det har skett mätfel. Tänk att samma block vägs med två vågar där ingen av dem anger en specifik vikt utan den ena anger en minimivikt och den andra en maximivikt. Om den ena vågen säger "max 10 kilo" och den andra säger "minst 20 kilo", då har det skett mätfel.
Citera
2018-05-20, 13:19
  #126
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Tankebrott
Jo, att miljöns effekt inte kan vara mindre än den förändring som har observerats.



Två observationer som motsäger varandra visar att det har skett mätfel. Tänk att samma block vägs med två vågar där ingen av dem anger en specifik vikt utan den ena anger en minimivikt och den andra en maximivikt. Om den ena vågen säger "max 10 kilo" och den andra säger "minst 20 kilo", då har det skett mätfel.

Ok jag tror jag ska undvika den här tråden eftersom jag inser att du är tekniskt sett en idiot.
Citera
2018-05-20, 13:23
  #127
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Proprioception
Ok jag tror jag ska undvika den här tråden eftersom jag inser att du är tekniskt sett en idiot.

Påstår du utan argument.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in