• 1
  • 2
2017-11-24, 18:30
  #1
Bannlyst
Jag är i en filosofisk återvändsgränd. Vad har jag missat? Tänk på följande som en "filmlista" av filmer som filmfantasten bara inte får missa. Fast istället är det en filosofilista/vetenskapslista för vetenskapsmännen och filosoferna. Tänk er att min "filosofismak" är densamma som pojken som för 5.000 år sedan stod vid kusten och blickade över havet och undrade hur långt havet sträcker sig.

Det som fascinerar mig är universum, verkligheten, fysik, medvetandet (och biologin som hör ihop med den) och artificiell intelligens. Det gör att jag i detta kan intressera mig för historia och en del vetenskap.

Jag skiter i vad folk lärt sig från "livets hårda skola" eller utav att skjuta upp svamprök i pungen. Don't go there.

Vad saknar min lista? Det känns som att jag sett allt av vikt/signifikans (dvs livets hårda skola skiter jag i). Det innebär att jag kommit så långt jag kan på "egen hand", så jag behöver nu er hjälp. Är det lektioner från livets hårda skola så skiter ni helt enkelt i att svara. "tanketips" är alltså det jag söker. Jag behöver bara en väg in, research och tänk kan jag göra själv, men jag uppskattar hela historian.

Själva svaren är mindre viktiga, det är frågorna som är det viktiga.
  • Wow, allt är alltså deterministiskt. (Upptäckte att det inte är så lätt när jag pluggade kvantmekanik)
  • Jag är medveten. Andra varelser är medvetna. Vad orsakar detta, vad innebär det, varför är det så här och inte på något annat sätt?
  • Det observerbara universumet är så jävla stort att det är helt vansinnigt.
  • Verkligheten, existens, vad det än är, lär sträcka sig mycket längre än universum.
  • Om jag var en annan art, som kanske inte ens tänker i 3D, hur hade verkligheten sett ut då?
  • Universums minsta beståndsdelar i fysiken är ett resultat av hur vi upplever verkligheten. Det är människor som tittar på någonting de eventuellt varken kan förstå eller bara ser en del av. Färg och "rum" är möjligen bara en abstraktion, precis som all annan fysik.
  • Det är nog |b|på riktigt|/b] att i den långa utsträckningen av "verkligheten" så finns nog både det ena och det andra vi inte ens kan föreställa oss.
  • Finns det ett ultimat helomtäckande perspektiv, ett "gudsperspektiv", som täcker precis allt om allt? Omniscens dvs. Detta ska inte begränsass till ett människoperspektiv där detta direkt ev. är en motsägelse.
  • Allt detta tänk, hur begränsat är det till våra biologiska hjärnor?
  • Vi ser våra hjärnor (när vi skär upp folk) från våra hjärnor. Om våre hjärnor hade varit annorlunda, hade hjärnorna sett annorlunda ut när man tittar på dem?
  • Evolutionsteorin. Förklarar mycket, öppnar många funderingar. Denna är en av mina viktigaste lärdomar.
  • Molekylär evolution.
  • Artificiell intelligens kan hjälpa oss att nå nya höjder inom utforskningen av verkligheten.
  • Alla detaljer med DNA och dess evolution som sagt. Men också vad allt detta innebär filosofiskt om "meningen med livet" men framförallt vad det innebär för vår verklighetsuppfattning och vad vi kan och antagligen inte kan veta osv.
  • Hur jävla lite vi vet.
  • Att vi kanske aldrig får veta både det ena och det andra..
  • Att det kan pågå en evolution även på mycket "lägre" nivåer än den molekylär evolion vi haft och att det kanske finns olika avgreningar på verkligheter precis som i naturen. Familjeträd av verkligheter kanske där en del verkligheter föder nya verkligheter? Väldigt människocentriskt det där.

Sedan är det saker som är ren vetenskap och inte filosofiskt som vi utelämnar här.

Jag behöver en dörr in till något mindopening. Djupare. Det sista jag vill ha försklag på Ayne Rand och andra filosofer. Då har ni totalt missförstått mig. Inga double-slit experiments eller schrödingers katter är ni snälla. Inga livsfilosofer heller.

Tack på förhand!
Citera
2017-11-24, 18:40
  #2
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nAJaSSmaSKaRkuK
Jag är i en filosofisk återvändsgränd. Vad har jag missat? Tänk på följande som en "filmlista" av filmer som filmfantasten bara inte får missa. Fast istället är det en filosofilista/vetenskapslista för vetenskapsmännen och filosoferna. Tänk er att min "filosofismak" är densamma som pojken som för 5.000 år sedan stod vid kusten och blickade över havet och undrade hur långt havet sträcker sig.

Det som fascinerar mig är universum, verkligheten, fysik, medvetandet (och biologin som hör ihop med den) och artificiell intelligens. Det gör att jag i detta kan intressera mig för historia och en del vetenskap.

Jag skiter i vad folk lärt sig från "livets hårda skola" eller utav att skjuta upp svamprök i pungen. Don't go there.

Vad saknar min lista? Det känns som att jag sett allt av vikt/signifikans (dvs livets hårda skola skiter jag i). Det innebär att jag kommit så långt jag kan på "egen hand", så jag behöver nu er hjälp. Är det lektioner från livets hårda skola så skiter ni helt enkelt i att svara. "tanketips" är alltså det jag söker. Jag behöver bara en väg in, research och tänk kan jag göra själv, men jag uppskattar hela historian.

Själva svaren är mindre viktiga, det är frågorna som är det viktiga.
  • Wow, allt är alltså deterministiskt. (Upptäckte att det inte är så lätt när jag pluggade kvantmekanik)
  • Jag är medveten. Andra varelser är medvetna. Vad orsakar detta, vad innebär det, varför är det så här och inte på något annat sätt?
  • Det observerbara universumet är så jävla stort att det är helt vansinnigt.
  • Verkligheten, existens, vad det än är, lär sträcka sig mycket längre än universum.
  • Om jag var en annan art, som kanske inte ens tänker i 3D, hur hade verkligheten sett ut då?
  • Universums minsta beståndsdelar i fysiken är ett resultat av hur vi upplever verkligheten. Det är människor som tittar på någonting de eventuellt varken kan förstå eller bara ser en del av. Färg och "rum" är möjligen bara en abstraktion, precis som all annan fysik.
  • Det är nog |b|på riktigt|/b] att i den långa utsträckningen av "verkligheten" så finns nog både det ena och det andra vi inte ens kan föreställa oss.
  • Finns det ett ultimat helomtäckande perspektiv, ett "gudsperspektiv", som täcker precis allt om allt? Omniscens dvs. Detta ska inte begränsass till ett människoperspektiv där detta direkt ev. är en motsägelse.
  • Allt detta tänk, hur begränsat är det till våra biologiska hjärnor?
  • Vi ser våra hjärnor (när vi skär upp folk) från våra hjärnor. Om våre hjärnor hade varit annorlunda, hade hjärnorna sett annorlunda ut när man tittar på dem?
  • Evolutionsteorin. Förklarar mycket, öppnar många funderingar. Denna är en av mina viktigaste lärdomar.
  • Molekylär evolution.
  • Artificiell intelligens kan hjälpa oss att nå nya höjder inom utforskningen av verkligheten.
  • Alla detaljer med DNA och dess evolution som sagt. Men också vad allt detta innebär filosofiskt om "meningen med livet" men framförallt vad det innebär för vår verklighetsuppfattning och vad vi kan och antagligen inte kan veta osv.
  • Hur jävla lite vi vet.
  • Att vi kanske aldrig får veta både det ena och det andra..
  • Att det kan pågå en evolution även på mycket "lägre" nivåer än den molekylär evolion vi haft och att det kanske finns olika avgreningar på verkligheter precis som i naturen. Familjeträd av verkligheter kanske där en del verkligheter föder nya verkligheter? Väldigt människocentriskt det där.

Sedan är det saker som är ren vetenskap och inte filosofiskt som vi utelämnar här.

Jag behöver en dörr in till något mindopening. Djupare. Det sista jag vill ha försklag på Ayne Rand och andra filosofer. Då har ni totalt missförstått mig. Inga double-slit experiments eller schrödingers katter är ni snälla. Inga livsfilosofer heller.

Tack på förhand!

Fattar inte vad du vill uppnå? Du ställer frågor som vi inte kan svara på / vet alldeles för lite om. På vilket sätt skulle du bli klokare av att få fram flera liknande eller djupare frågor?
Citera
2017-11-24, 18:46
  #3
Bannlyst
Du söker mig.
Citera
2017-11-24, 18:56
  #4
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eruannon
Fattar inte vad du vill uppnå? Du ställer frågor som vi inte kan svara på / vet alldeles för lite om. På vilket sätt skulle du bli klokare av att få fram flera liknande eller djupare frågor?

Jag vill ha något nytt att förundras över. Nytt pussel. Jag vill inte sparka på samma döda hästar längre, jag vill sparka på nya döda hästar.
Citera
2017-11-24, 19:01
  #5
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nAJaSSmaSKaRkuK
Jag vill ha något nytt att förundras över. Nytt pussel. Jag vill inte sparka på samma döda hästar längre, jag vill sparka på nya döda hästar.

Har du tittat på alla möjliga dokumentärserier om Rymden och Universum? Through the Wormhole är mycket bra tex. Bra sätt att börja tänka i nya banor och förundras över saker man inte kände till.
Citera
2017-11-24, 19:06
  #6
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eruannon
Har du tittat på alla möjliga dokumentärserier om Rymden och Universum? Through the Wormhole är mycket bra tex. Bra sätt att börja tänka i nya banor och förundras över saker man inte kände till.

Läst alla titlar. Inget där är nytt eller särskilt tankeprovocerande. Såg ett avsnitt en gång och störde mig på hur långsamt allt läggs fram och lite andra grejer.
Citera
2017-11-24, 19:14
  #7
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av nAJaSSmaSKaRkuK
Läst alla titlar. Inget där är nytt eller särskilt tankeprovocerande. Såg ett avsnitt en gång och störde mig på hur långsamt allt läggs fram och lite andra grejer.


Hur kan du veta om det är nytt eller ej om du bara läst titlarna? I varje avsnitt så intervjuar de forskare,vetenskapsmän, filosofer, etc, från hela världen. De tänker inte likadant utan har olika ideer, teorier, och tillvägagångssätt för att komma närmare svaren på dem stora frågorna.

Finns många där som tänker annorlunda än dig. Vilket är just det som är intressant - att se hur andra människor tänker vilket kan utveckla ens eget tänkande, driva det frammåt och samtidigt leda till nya tankar/frågeställningar.
Citera
2017-11-24, 19:21
  #8
Medlem
Förresten. Vad får du ut av att spendera så mycket tid på alla dessa frågor, som vi idag omöjligt kan svara på? För mig är det intressant till en viss gräns men sen blir det bara en stor time waste. Du får inte ut något konstruktivt av det alls såvida det inte är en del av ens yrke.
Citera
2017-11-24, 19:23
  #9
Medlem
Erich Fromm from his book The Art of Loving: “Sadism is motivated by the wish to know the secret, yet I remain as ignorant as I was before. I have torn the other being apart limb from limb, yet all I have done is to destroy him. Love is the only way of knowledge, which in the act of union answers my quest. In the act of loving, of giving myself, in the act of penetrating the other person, I find myself, I discover myself, I discover us both, I discover man.”

Jag tror nog att dessa ord kan vara ack så sanna även då det gäller frågor av mer ontologisk karaktär. Kärlek ger visdom. Kunskap är inte nog, man måste ha visdom.

Hur får man kärlek? Det svaret vill du inte veta av.
Citera
2017-11-24, 19:25
  #10
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eruannon
Hur kan du veta om det är nytt eller ej om du bara läst titlarna? I varje avsnitt så intervjuar de forskare,vetenskapsmän, filosofer, etc, från hela världen. De tänker inte likadant utan har olika ideer, teorier, och tillvägagångssätt för att komma närmare svaren på dem stora frågorna.

Finns många där som tänker annorlunda än dig. Vilket är just det som är intressant - att se hur andra människor tänker vilket kan utveckla ens eget tänkande, driva det frammåt och samtidigt leda till nya tankar/frågeställningar.

Exempelvis har jag sett avsnittet om mörk materia. Det är inget nytt för mig och det är fysik. Det är inte mind bending utan ingår i de tankar jag redan haft om verkligheten. Vi upptäcker då och då nya och intressanta saker inom fysiken, det i sig är inget nytt. Det som vore nytt i det sammanhanget är när man tar ett kliv utåt och tänker "fysik är alltså hjärnans påfund som i sin tur är evolutionens påfund ... det innebär ju XXXXX".

Jag vet ungefär på vilken nivå dokumentärerna ligger.

Jag har sett ett antal dokumentärer redan, och kommer nog se många till. Men de är de där riktigt stora frågorna i havet av tankar som alla människor haft som jag letar efter.

Ett av avsnitten är "finns gud?". Jag vägrar slösa min tid på den. Jag vet inte säkert om den kommer att tankeprovocera mig, men jag vill bara skita på mig när jag läser titeln.
Citera
2017-11-24, 19:28
  #11
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av Eruannon
Förresten. Vad får du ut av att spendera så mycket tid på alla dessa frågor, som vi idag omöjligt kan svara på? För mig är det intressant till en viss gräns men sen blir det bara en stor time waste. Du får inte ut något konstruktivt av det alls såvida det inte är en del av ens yrke.

Av samma anledning som vissa vill bestiga mount everest eller vinna ett OS-guld.
Citera
2017-11-24, 19:29
  #12
Bannlyst
Bara det rationella kan ge dig svaren du söker.
Accepterar du det rationella?
Citera
  • 1
  • 2

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in