Vinnaren i pepparkakshustävlingen!
2017-11-11, 12:02
  #13
Medlem
CC75s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Statsskulden är den privata sektorns sparkonto. Om man döpte om statsskulden till "privata sektorns sparkonto hos Riksgälden" så skulle förmodligen ingen vettig människa önska att statsskulden betalades av, eftersom det skulle utradera sparkontot på samma gång.

Om statsskulden blir för låg i förhållande till efterfrågan på sparande i den privata sektorn kommer sparandet kanaliseras in i andra tillgångar istället med högre risk, och kanske bidra till finansbubblor.

Intressant teori. Vad gör norrmännen? Har de finansbubblor? Om inte, varför klarar de sig undan i så fall?

// CC
Citera
2017-11-11, 12:04
  #14
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Statsskulden är den privata sektorns sparkonto. Om man döpte om statsskulden till "privata sektorns sparkonto hos Riksgälden" så skulle förmodligen ingen vettig människa önska att statsskulden betalades av, eftersom det skulle utradera sparkontot på samma gång.

Om statsskulden blir för låg i förhållande till efterfrågan på sparande i den privata sektorn kommer sparandet kanaliseras in i andra tillgångar istället med högre risk, och kanske bidra till finansbubblor.

Vilket sinnessjukt resonemang.

Statsskulden är ett resultat av vidlyftiga politiska ambitioner som folket inte är beredda att finansiera skattevägen, så politikerna går runt folket som de svin de är och skuldsätter dem istället. På så sätt kan politikersvinen ödsla hundratals miljarder på utgifter som inte alls är i folkets intresse, såsom massinvandringen från Afrika och mellanöstern. Finns inget positivt med statsskulden och den skuld som sticker iväg nu är kommunernas och landstingens skulder. Fy fan.
Citera
2017-11-11, 12:50
  #15
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Mertillen
Vilket sinnessjukt resonemang.

Statsskulden är ett resultat av vidlyftiga politiska ambitioner som folket inte är beredda att finansiera skattevägen, så politikerna går runt folket som de svin de är och skuldsätter dem istället. På så sätt kan politikersvinen ödsla hundratals miljarder på utgifter som inte alls är i folkets intresse, såsom massinvandringen från Afrika och mellanöstern. Finns inget positivt med statsskulden och den skuld som sticker iväg nu är kommunernas och landstingens skulder. Fy fan.

Så man skuldsätter folk genom att låta dem spara i statsobligationer mot ränta? Intressant teori. Tycker du också att du är skuldsatt gentemot banken när du sätter in pengar på ditt lönekonto?
Citera
2017-11-11, 12:54
  #16
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av CC75
Intressant teori. Vad gör norrmännen? Har de finansbubblor? Om inte, varför klarar de sig undan i så fall?

// CC

Norrmännen sparar mestadels inte i Norge utan utomlands. Oljefonden har som del av sina direktiv att spara i alla länder utom Norge.
Citera
2017-11-11, 14:16
  #17
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Så man skuldsätter folk genom att låta dem spara i statsobligationer mot ränta? Intressant teori.
Riktig så är det inte.

Socialist-staten I Grekland lånade och delade ut till de som röstade på dom. Och defaultade sedan på skulderna. Det är inte riktigt att låta folket spara mot ränta.

Ska staten låna bör det omgärdas med ganska mycket restriktioner. Staten måste t ex ha motsvarande säljbara tillgångar.
Citera
2017-11-11, 14:20
  #18
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av frasselito
Varför inte ha offentlig skuld alls?
Finns inget skäl till att staten skall ha rätt att spendera mer än intäkterna.

Jag är övertygad om att många skulle vara okomfortabla med Mona Sahlin vid rodret som har rätt att skuldsätta kommande generationer med nyckfull överkonsumtion.
Citera
2017-11-11, 14:40
  #19
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Riktig så är det inte.

Socialist-staten I Grekland lånade och delade ut till de som röstade på dom. Och defaultade sedan på skulderna. Det är inte riktigt att låta folket spara mot ränta.

Ska staten låna bör det omgärdas med ganska mycket restriktioner. Staten måste t ex ha motsvarande säljbara tillgångar.

Socialiststaten Grekland? Dom lever i samma kasinoekonomi som resten av EU. Defaultade på sina skulder? EU (läs Merkel) tvingade Grekerna att låna ännu mer för att rädda långivarna (läs Tyska banker) och bröt därmed mot sina egna regler.

Dina samhällsteorier blir dagligen värre vilket man ju inte trodde kunde vara möjligt.
__________________
Senast redigerad av Alpoxen 2017-11-11 kl. 14:45.
Citera
2017-11-11, 16:04
  #20
Medlem
Stygotiuss avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Det finns två invändningar.

1) Riksbanken köp av obligationer dränerar likviditeten på desamma. Och det är en riktig invändning. Och det inte bara kan skrämma bort investerare. Låg likviditet i ett instrument är som att ägna sig åt rysk roulett.
Det behöver däremot inte lösas genom att staten skuldsätter sig mer. RB skulle kunna sälja av.

Vad har RBs köp av statsobligationer med låg statsskuld att göra? I ett läge där vi skulle komma ner i en påstått problematiskt statsskuldsnivå köper RB antagligen inte obligationer. Dammsuger RB marknaden på obligationer blir det ju inte direkt låg likviditet i klassisk mening, utan snarare obefintligt utbud. De som säljs köps dock direkt.


Citat:
Ursprungligen postat av Alpha101
Fö så är det Riksgälden som emitterar statsobligationer. Inte några banker. Det är lite konspiratorisk att inte behandla deras resonemang sakligt.

Jag har aldrig påstått att bankerna emitterar statsobligationer, självklart är det Riksgälden som gör det. Jag sa att de emitterade obligationer "säljs via bankerna", vilket stämmer.
Citera
2017-11-11, 16:23
  #21
Medlem
CC75s avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Norrmännen sparar mestadels inte i Norge utan utomlands. Oljefonden har som del av sina direktiv att spara i alla länder utom Norge.

Ok. Varför kan inte Sverige göra samma sak? Om våra grannar i väst klarar det. Varför skulle vi inte göra det?

Jag ställer frågan då jag (i alla fall med den kunskap jag har idag) tillhör de som anser det vara djupt oetiskt att skuldsätta kommande generationer såsom t ex Grekland, Spanien, Italien har gjort med sina unga och kommande generationer. En mindre belåning för att t ex satsa på infrastruktur som även kommande generationer har nytta av, är inget fel men i stort bör statsskulden hållas låg samt återbetalas. Den bör absolut INTE användas till konsumtion eller till att "ge" bort överskott som Sverige idag gör. Det är dock min personliga åsikt och lite off topic.

// CC
Citera
2017-11-11, 16:24
  #22
Avstängd
Mertillens avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Simora
Så man skuldsätter folk genom att låta dem spara i statsobligationer mot ränta? Intressant teori. Tycker du också att du är skuldsatt gentemot banken när du sätter in pengar på ditt lönekonto?

Trollsvammel. Statskulden är just en skuld och bankspararen har en fordran mot banken.
Citera
2017-11-11, 17:06
  #23
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Socialiststaten Grekland?
Ja. Så nu vet du det.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Dom lever i samma kasinoekonomi som resten av EU.
Låter som något du läst på en förvirrad konspiratorisk blogg. Sådana har för svag verklighetsuppfattning, så de brukar förfalla till den typen av förvirrade ihop-fantiserade begrepp som du använder.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Defaultade på sina skulder?
Just det. När deras bedrägeri uppdagades så ville långivarna har mer betalt för risken.
Men ni socialister vill ju inte arbeta och göra rätt för er så då struntade Grekerna i att betala sina skulder.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
EU (läs Merkel) tvingade Grekerna att låna ännu mer för att rädda långivarna (läs Tyska banker) och bröt därmed mot sina egna regler.
Vilket var och en kan se är ren goja då Grekerna inte ville låna till högre ränta.
Hade de fortsatt att rulla lånen framför sig och betalat den högre räntan hade det inte varit några problem.

Problemen kommer av att socialisterna bara vill låna/stjäla och inte göra rätt för sig.

Citat:
Ursprungligen postat av Alpoxen
Dina samhällsteorier blir dagligen värre vilket man ju inte trodde kunde vara möjligt.
För dig som bara tror borde väl allt vara möjligt.
Citera
2017-11-11, 17:10
  #24
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Stygotius
Vad har RBs köp av statsobligationer med låg statsskuld att göra? I ett läge där vi skulle komma ner i en påstått problematiskt statsskuldsnivå köper RB antagligen inte obligationer. Dammsuger RB marknaden på obligationer blir det ju inte direkt låg likviditet i klassisk mening, utan snarare obefintligt utbud. De som säljs köps dock direkt.
Ett konstruerat men illustrativt exempel kanske kan vara förklarande.

Fall A) Det finns 10 obligationer. RB köper 7 och ruvar på dessa. Kvar finns 3 som omsätts.
Fall B) Det finns 100 obligationer. RB köper 7 och ruvar på dessa. Kvar finns 93 som omsätts.

93 som omsätts innebär bättre likviditet i värdepapperet, än 3.
Citera

Stöd Flashback

Flashback finansieras genom donationer från våra medlemmar och besökare. Det är med hjälp av dig vi kan fortsätta erbjuda en fri samhällsdebatt. Tack för ditt stöd!

Stöd Flashback