Kratom (Mitragyna speciosa) - tråden (sammanfogad)

Känner lätt eufori, blir aktiv, varm och go ☺️

Jag har tagit 10-17g några gånger, oftast i samband med tolerans höjning. Men nån gång clean innan å så blir jag noddig lite likt tramadol.

Men som dom andra säger "less is more" har jag insett med 😁

Har själv tidigare predikerat kring det här med färger och sorter, du kan gå tillbaka till mina gamla kommentarer i den här tråden och se.

Men ju mer påläst jag blivit nu med tiden och ju mer självgranskning jag gjort, ju mer kom jag till exakt samma slutsats som dig och att jag tyvärr var fel ute, jag visste inte tillräckligt mycket då.

Sanningen är att om jag skulle göra ett blindtest på 10 olika påsar av bra kvalié där jag inte vet vad som är vad, så skulle jag inte kunna exakt peka ut att "pulver X är green borneo" eller att "pulver Y är red bali", det hade varit helt omöjligt utan att gissa med en hög sannolikhet att gissa fel.

Den enda meningsfulla skillnaden mellan kratompulver X och kratompulver Y är att de har olika mitragyninhalter. Även inom samma batch, om du labbtestar pulver från olika delar av samma påse, så kan du få resultat som inte är exakt likadana.

Allt handlar om mitragyninet och vad vi vet just nu så är de det enda som spelar någon roll, det är en av ytterst få alkoloider i kratom som man kunnat påvisa är farmakologiskt aktiva tillsammans med några mu-receptor antagonister i mycket små mängder (corynantheidine och 2 till jag glömt namnet på).

Mitragynin är en agonist till de A2-adronerga receptorerna, vilket via CNS inducerar trötthet, lugn och smärtlindring vid aktivering. Läkemedel som funkar som A2-agonister används bland annat i sjukvården inom anestesin.

Mitragynin är även en antagonist till adenosin-receptorerna, det här främjar fokus och vakenhet. Koffein som vi alla känner till är också en antagonist till adenosin-receptorerna.

Mitragyninet interagerar också med vissa dopamina och serotonerga receptorer samt mu-receptorn.

Den del av mitragyninet som inte går till underhåll av ovanstående receptorer omvandlas i kroppen till 7-OHM (7-hydroximitragynin) som är en partiell agonist till mu-receptorerna och ansvarig för den större delen av opioideffekterna.

Det finns lite 7-OHM i kratomlöv, malda till pulver eller inte, men det är i en såpass astronomiskt liten mängd att du skulle behöva använda jättestora mängder pulver för att det ens ska ha någon inverkan överhuvudtaget av sig självt, mängder som ingen realistiskt skulle kunna ta.

Med andra ord så är mitragyninhalten i kratomet det enda som man behöver tänka på. Byter du från en grön påse till en vit påse så byter du egentligen bara från en batch till en annan där mitragyninhalten är vad som utgör den största skillnaden.

Rött kratom, gult kratom, grönt kratom, guldkratom, vitt kratom, brunt kratom eller vad som nu finns där ute idag, allt det där är bara placebo.

Men jag ska samtidigt inte hamra på folk som tror på detta, då det positiva med färger och namn, är att kratom inte upplevs som lika tråkigt och enformigt.

Tack för trevlig och intressant läsning.

När jag tar white jon Kong så känns de som jag är piggare och mer energisk än om jag tar en röd. Är de då pga att Mitragynina speciosa är högre i den vita nämnda?

Färgerna har med att göra först å främst när dom är skördade.. vitt = tidig skörd, grön = mellan skörd och röd = sen skörd.
Och ja mitragyninhalten och alkaloiderna "bestämmer" vilken typ av rus du får, vilket GÖR så att man känner skillnaden på dom olika "färgerna", då dom har olika halter beroende på när dom är skördade (precis som med cannabis)

Sen om den heter "Bali" "wild" eller "Phuket" spelar mindre roll oftast.

Färgerna gör det enklare för oss användare att hitta vilken typ av "rus" man vill åt.

Nyckelord: "känns de som jag är piggare" Det här låter som placebo. Du visste att du tog "vitt kratom" och du visste samtidigt att vitt = uppiggande. Sen efteråt ska du ha känt av och funderat, känner jag mig piggare av det här "vita kratomet" ? Jo, det gör jag nog.

Skulle du ta en röd påse kratom och en vit påse kratom och du bytte etiketterna på påsarna och du sen tog påsen med det "vita kratomet" i men med den röda etiketten, så skulle du nog istället känt och funderat, känner jag mig lite sederad av det här kratomet från påsen med röd etikett? Jo, det gör jag nog.

Sen ska man tänka på att placeboeffekten i sig kan vara väldigt mäktig. Det räcker alltså med att du verkligen tror på att något ska ge dig en viss effekt. Placebo ska inte underskattas. Här skulle färger och namn kunna vara användbart om du vill utnyttja placeboeffekten.

Färgerna och namnet har inget att göra med mitragyninhalten i kratomet. Som jag tidigare nämnt så kan mitragyninhalten variera även inom samma batch, labbtestar du pulver från olika delar av samma 100g påse så kommer du få tillbaka olika resultat, alltså olika mitragyninhalter inom samma påse, samma batch.

Varför?

För att mitragyna speciosa är en planta och vi kan inte kontrollera så att planta Y ska producera exakt 15mg mitragynin per 1g kratom eller att planta X ska producera exakt 20mg mitragynin per 1g kratom. Det är omöjligt. Folk verkar tro att kratom skapas i laboratorium.

Mitragyninhalten i löven kommer alltid variera, vi kan inte skapa exakt likadana löv, alla löv har variationer.

Färgerna och namnen skapades för att man ville få folk att köpa mer. Tror du inte att kratomproducenterna också är giriga kapitalister?

Genom att skapa olika sorter så kan man lura konsumenter att olika "sorter" ger olika upplevelser och på så vis kan man uppmuntra folk att köpa mer.

Man vill att folk ska prova alla de olika "sorterna" som finns vilket därmed bidrar till att folk handlar mer. Men det folk inte vet är att det inte finns några "sorter" utan att det enda de gör är att de hoppar från batch till batch av samma mitragyna speciosa.

Så kan de såklart vara, de kan även vara så att jag började på en ny Strain som kanske vart lite effektivare. De har ju stått att en batch kan skilja sig mot en annan.

Jag har själv mycket ryggproblem och är sängliggandes tack vare detta men med kratom så hjälper det en del och nu med de vita fick jag mer energi än röd. Men de kan vara som du säger att de är placebo. Så funkar gör de i alla fall

Bortsett från placebo så kan det också vara så att du fått en batch som råka ha mitragyninhalter i det lägre spektrumet. Om du ökar din dos så borde du märka att de mer sederande effekterna börjar kicka in.

Teorin är att mitragyninet binder mer aggressivt till vissa receptorer än andra om du har en större koncentration av ämnet i kroppen. Därav skillnaden i effekt beroende på dos.

Du menar att mitragynhalten/kvaliteten på det som kan utvinnas ur plantan inte konsekvent skulle vara beroende av tidpunkt för skörd, och växtplats (vilket gäller för andra växtdroger) utan varierar mellan plantorna även i samma odling?
Vad gäller placebo har jag svårt att tro att vana drogbrukare inte känner igen när en viss effekt visar sig. Det är ändå en så markant skillnad - även när verkan blir tvärtemot den önskade. (Anekdot: ville få till en god sömn, tog en röd variant. Vaken hela natten. Vilket jag inte brukar vara.)
Förstår inte din tankegång.

Haha de där har hänt mig med. Sjukt svårt att somna fastän man "inbilla" sig att röd skulle nocka en. Fast kanske man tog för lite

Då är man inne på två år av dagligt användande.
Typ 10-20G per dag, men börjar minska lite.

Någon som har bra tips för nedtrappning?
Kratom har hjälpt mig enormt denna tid men det börjar bli dags att gå vidare, åtminstone inte behöva ta det varje dag pga utsättningssymptom.

Har tidigare CT:at Valium efter 3 års (missbruk) pga ångest. Det var ett rent obeskrivligt helvete, men jag klarade det.

tidigare så är inte direkt ovan med utsättningssymptom, men tar gärna tips på hur man bäst underlättar processen, om ni har några

Ovanstående är ett svar till apelsinmissbrukare, framgick inte.