2006-01-14, 09:20
  #37
Medlem
Badsectors avatar
Skönt med några punkter, även om det vore meningsfullare om dessa var förankrade hos admin. Är de det?

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Dels tror jag att forumet tyvärr skulle översvämmas av omröstningar, om saker som egentligen inte har något egentligt röstningsvärde.
Här problematiserar du något som inte är något problem. Varför är en omröstningstråd "fulare" än en vanlig tråd? Varför får inte den användare som vill ha omrösningen avgöra värdet, precis som idag när nya vanliga trådar skapas?

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Dels tror jag antalet oneliners skulle öka markant, detta har jag redan märkt i de trådar som har omröstningar, dvs folk röstar och skriver sen ett inlägg som bara beskriver vad de röstat på. T.ex "jag röstade ja".
Det ÄR möjligt, ja. Det är här ni moderatorer precis som i vanliga trådar gör skäl för era perks.

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Sen tror jag också tyvärr att en del omröstningar skulle vara direkt opassande. Ibland säger siffror mer än ord, på gott och ont.
Yttrandefrihet, Information wants to be free, fördomsfulla data finns inte, allt det där snacket du vet.
Detta argument används på aftonbladet och expressen när de märker att folk har opassande åsikter. Flashbacks ambitioner borde vara högre än så, och jag tror faktiskt inte detta argument har någon som helst förankring uppåt.

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Men visst skulle man kunna införa en testperiod, bara det sedan inte skulle gnällas för mycket om det visar sig att det inte funkar.
Under en testperiod så kommer initialt resultatet bli en hel hög menlösa pollar. Tiotusentals användare som helt plötsligt får en ny leksak tenderar att ha den effekten.
Det är därför jäkligt viktigt att en sådan testperiod isf inte blir för kort.

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Bästa alternativet enligt mig, som då vore något av en mellanväg, är om alla kunde skapa omröstningar, men att de skulle synas först efter att ha blivit godkända av en moderator. Därmed skulle det inte slösas tid med att PM:a och vänta på att någon ska skapa en omröstning, utan det skulle då förslagsvis bara finnas två olika knappar, t.ex "godkänn omröstning", "underkänn omröstning" och beroende på vilken knapp moderatorn trycker på så syns alternativt raderas pollen.
Ja, och detta borde appliceras på vanliga trådstarter också tycker jag. Det är skandal att användarna tillåts skapa trådar med så undermålig kvalité i ursprungsinlägget, en moderatorkontroll skulle öka kvalitén avsevärt.

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Är därmed aningen osäker på hur jag skulle rösta.
Citat:
Ursprungligen postat av El Zorro
Jag vet inte.
Det är en jävligt enkel fråga, och jag är övertygad om att ni vet hur ni skulle rösta. Ni ger inte intrycket av att vara några spån, så att ta ställning i denna enkla fråga handlar nog bara om att våga.
Grundat i alla fina motargument Tobes presenterat dristar jag mig till att säga att du är emot införandet av fria omröstningar i den form frågan implicerar. Vad El Zorro tycker blir en yvigare gissning, men jag anar nog på lite konservatism där med. Kom igen nu grabbar, ta ställning.
Citera
2006-01-14, 09:44
  #38
Medlem
pastorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Bästa alternativet enligt mig, som då vore något av en mellanväg, är om alla kunde skapa omröstningar, men att de skulle synas först efter att ha blivit godkända av en moderator. Därmed skulle det inte slösas tid med att PM:a och vänta på att någon ska skapa en omröstning, utan det skulle då förslagsvis bara finnas två olika knappar, t.ex "godkänn omröstning", "underkänn omröstning" och beroende på vilken knapp moderatorn trycker på så syns alternativt raderas pollen.

På tal om tråden avståndet mellan användare och moderatorer...

Naturligtvis så vore det en utmärkt lösning om moderatorer som har god smak till skillnad från oss vanliga dödliga ska få godkänna omröstningen först. Ärligt talat, en del av er övriga skribenter på Flashback skulle jag inte ens anförtro en vässad pinne. Bli inte ond på mig nu, det är för ert eget bästa!

Tänk vilka möjligheter detta skulle skapa! Istället för att oja sig över den sjunkande kvaliten på inlägg så kan man ordna så att ni moderatorer först godkänner inläggen. På så sätt kan undermåliga inlägg sorteras bort så att vi andra slipper se dom. En ny tråd? Tja, nu har vi redan trådar om allting här på Flashback, så jag ser gärna att möjligheten för en användare att starta en tråd försvinner på samma gång.

Personligen så spelar det ingen roll för mig om användarna får starta egna omröstningar, jag reagear dock mot Tobes tankegångar i hans inlägg.
Citera
2006-01-14, 10:09
  #39
Medlem
Hispers avatar
Innerst inne så är jag inte säker på att fria omröstningar markant skulle öka kvaliteten på forumet, bla så är jag rädd för att det skulle bli för många tramsomröstningar. Eller kanske rena mobbningsomröstningar, tex en medlem fått sig ett inlägg raderat och genast startar en omröstning där den och den moderatorn skall bedömas.

Men förhoppningsvis har jag fel. Öppna för möjligheten att alla kan starta omröstningar, ge testet först en månad och fungerar det bra så ge det 2 månader till och sedan tas beslut om en ev. permanentning av möjligheten. Men jag tycker definitvt att det skall vara lite kvalitet på de omröstningar som startas, finnas ett hyffsat formulerat skäl till omröstningen och svarsalternativ som verkligen gör det till en omröstning. Jag vill inte se omröstningar med svarsalternativ enligt följande: "Är muslimer bra för Sverige?" med svarsalternativen "Nej", "Absolut inte" och "Definitvt inte"

Kan medlemmarna inte sköta sig så tas möjligheten bort alternativt så fråntas enskilda medlemmar, om det är tekniskt möjligt, möjligheten att starta pollar om de inte kan hantera det.
Citera
2006-01-14, 10:56
  #40
Medlem
Ruskigbusss avatar
Tja, varför inte? Jag har aldrig förstått den begränsningen. Att man inte får lägga bilder direkt i inläggen (så som man kan på EFB) - har jag viss förståelse för, och numera kan ju inte ens modsen göra det, så det är ingen orättvisa där.

Visst. I början kommer varannan tråd att innehålla en omröstning, men efter att nyhetens behag lagt sej, tror jag faktiskt att de vettiga användarna inte kommer att missbruka detta i någon grad alls.

Håller med Hisper m fl - låt oss testa en månad. Utvärdera sedan.
Citera
2006-01-14, 13:19
  #41
Moderator
impieteers avatar
Nu när jag gått och blivit moderator och har lite mer insikt i jobbet, så är jag ännu mer övertygad om det jag skrev i inlägg #2. Det tar längre tid att hjälpa en enda person med en omröstning än det skulle ta att slänga tio helt värdelösa förvirrade skitomröstningar om det nu är slänga dåliga polls man ska.

Visst skulle nyhetens behag göra att det skulle startas en hel del omröstningar första veckan, men sen skulle det ju lägga sig, om det nu inte är så att den genomsnittlige flashbackaren är markant mer efterbliven än den genomsnittligare medlemmen på AoT.
Citera
2006-01-15, 00:19
  #42
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pastorn
På tal om tråden avståndet mellan användare och moderatorer...

Naturligtvis så vore det en utmärkt lösning om moderatorer som har god smak till skillnad från oss vanliga dödliga ska få godkänna omröstningen först. Ärligt talat, en del av er övriga skribenter på Flashback skulle jag inte ens anförtro en vässad pinne. Bli inte ond på mig nu, det är för ert eget bästa!

Tänk vilka möjligheter detta skulle skapa! Istället för att oja sig över den sjunkande kvaliten på inlägg så kan man ordna så att ni moderatorer först godkänner inläggen. På så sätt kan undermåliga inlägg sorteras bort så att vi andra slipper se dom. En ny tråd? Tja, nu har vi redan trådar om allting här på Flashback, så jag ser gärna att möjligheten för en användare att starta en tråd försvinner på samma gång.

Personligen så spelar det ingen roll för mig om användarna får starta egna omröstningar, jag reagear dock mot Tobes tankegångar i hans inlägg.

Det fungerar ju även så i praktiken idag, bara att det istället går via PM. Som du säkert märkt skapas inte alla omröstningar även om det PM:as. I praktiken betyder det ju då att någon moderator "underkänt" omröstningen och skapar därmed inte den.

Samma gäller trådar, är inte tråden OK så "underkänns" den och blir låst eller kastad.

Vad är skillnaden om man skulle lägga dit en knapp för detta. Eller är det värre att de skulle godkännas än att de inte alls blir skapade?

Citat:
Ursprungligen postat av Badsector
Skönt med några punkter, även om det vore meningsfullare om dessa var förankrade hos admin. Är de det?

Nej, detta är min högst personliga åsikt. Admins åsikt kan bara admin berätta.

Citat:
Ursprungligen postat av Badsector
Det är en jävligt enkel fråga, och jag är övertygad om att ni vet hur ni skulle rösta. Ni ger inte intrycket av att vara några spån, så att ta ställning i denna enkla fråga handlar nog bara om att våga.
Grundat i alla fina motargument Tobes presenterat dristar jag mig till att säga att du är emot införandet av fria omröstningar i den form frågan implicerar. Vad El Zorro tycker blir en yvigare gissning, men jag anar nog på lite konservatism där med. Kom igen nu grabbar, ta ställning.

Det har jag inte sagt. Jag kan som sagt se både för- och nackdelar med detta, och skulle nog tänka igenom det både en och två gånger. Skulle det röstas om t.ex en testperiod med detta skulle jag kunna ställa mig positiv till det hela, då vi då kunde utvärdera det hela och dra tillbaka beslutet om det var ett dåligt val.

Och det är givetvis svårt att veta före man provat. Är således osäker på hur jag skulle rösta.

Citat:
Ursprungligen postat av Hisper
Innerst inne så är jag inte säker på att fria omröstningar markant skulle öka kvaliteten på forumet, bla så är jag rädd för att det skulle bli för många tramsomröstningar. Eller kanske rena mobbningsomröstningar, tex en medlem fått sig ett inlägg raderat och genast startar en omröstning där den och den moderatorn skall bedömas.

Ja, detta är precis vad jag menar med "direkt opassande". Direkta mobbningsomröstningar vore ju inte direkt något kvalitetshöjande element i debatten.
Citera
2006-01-15, 13:34
  #43
Medlem
pastorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Det fungerar ju även så i praktiken idag, bara att det istället går via PM. Som du säkert märkt skapas inte alla omröstningar även om det PM:as. I praktiken betyder det ju då att någon moderator "underkänt" omröstningen och skapar därmed inte den.

Jag opponerar mig mest emot att ni moderatorer ska bestämma i förväg vad som är korrekt och godkänt. Som du säger, är det en skittråd så kastar ni den. Samma sak borde även att gälla för omröstningar.

Jag tycker det rimmar illa med det "fria ordet" om det fria ordet först ska godkännas.
Citera
2006-01-15, 14:43
  #44
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av pastorn
Jag opponerar mig mest emot att ni moderatorer ska bestämma i förväg vad som är korrekt och godkänt. Som du säger, är det en skittråd så kastar ni den. Samma sak borde även att gälla för omröstningar.

Jag tycker det rimmar illa med det "fria ordet" om det fria ordet först ska godkännas.

Ja, där kan jag nog hålla med dig.

Frågan är ju dock hur man definierar det "fria ordet", räknas en omröstning dit?
Citera
2006-01-15, 15:07
  #45
Medlem
pastorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Frågan är ju dock hur man definierar det "fria ordet", räknas en omröstning dit?

Nej, omröstningar har nog ingenting med det "fria ordet" att göra. Och för mig är det hugget som stucket om vi användare får starta egna omröstningar. Det är kontrollmomentet som jag inte tycker om.

Att trådar och dylikt kvastas det kommar jag nog inte ifrån, men då har i alla fall tråden/inlägget fått leva ett kort ögonblick. Och upphovsmannens tankegångar har i vart fall haft en liten möjlighet att påverka andra under den tid som tråden/inlägget levde.

Om nu omröstningen först ska godkännas så nekas man denna möjlighet att för en kort tid kunna påverka. Tankegångarna delas då bara mellan moderatorn och den person som ville starta omröstningen. Det gäller då att man har moderatorer som man kan lita på.

(Jag ska bara tillägga att jag inte haft några problem med moderatorerna på Flashback, ni gör ett jävligt bra jobb.)
Citera
2006-01-16, 10:16
  #46
Medlem
Badsectors avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Nej, detta är min högst personliga åsikt. Admins åsikt kan bara admin berätta.
I min enfald trodde jag att admins åsikter representeras av moderatorkåren och att någon form av dialog existerade.

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Det har jag inte sagt. Jag kan som sagt se både för- och nackdelar med detta, och skulle nog tänka igenom det både en och två gånger. Skulle det röstas om t.ex en testperiod med detta skulle jag kunna ställa mig positiv till det hela, då vi då kunde utvärdera det hela och dra tillbaka beslutet om det var ett dåligt val. Och det är givetvis svårt att veta före man provat. Är således osäker på hur jag skulle rösta.
Du slingrar dig riktigt duktig, grabben.
Frågan är klar och tydlig och handlar inte om någon testperiod.
Kom igen nu, du har haft gott om betänktid.

Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Ja, detta är precis vad jag menar med "direkt opassande". Direkta mobbningsomröstningar vore ju inte direkt något kvalitetshöjande element i debatten.
Nej, och det är inte mobbningsinlägg heller. Därför tas de bort.
Visst är det möjligt att någon individ vill skapa en mobbningsomröstning. Men samma individ skulle annars helt enkelt startat en mobbningstråd. Resultatet är detsamma.
Citera
2006-01-16, 15:03
  #47
Moderator
tobess avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Badsector
I min enfald trodde jag att admins åsikter representeras av moderatorkåren och att någon form av dialog existerade.

Visst finns det en dialog mellan moderatorer och admin, nu efterfrågades dock inte admins åsikt, och även om en dialog existerar så kan jag inte säga exakt vad någon annan tycker. Var och en får stå för sin egen åsikt.

Vill admin delge sin åsikt i denna fråga så är det upp till honom.

Citat:
Ursprungligen postat av Badsector
Du slingrar dig riktigt duktig, grabben.
Frågan är klar och tydlig och handlar inte om någon testperiod.
Kom igen nu, du har haft gott om betänktid.

Allt är inte svartvitt, skulle jag rösta så skulle jag rösta 'ja' , med reservation för att det tas upp efter en tid och görs en till omröstning om man ska behålla omröstningarna.

Citat:
Ursprungligen postat av Badsector
Nej, och det är inte mobbningsinlägg heller. Därför tas de bort.
Visst är det möjligt att någon individ vill skapa en mobbningsomröstning. Men samma individ skulle annars helt enkelt startat en mobbningstråd. Resultatet är detsamma.

Skillnaden som jag ser det, är startar någon en omröstning hinner kanske många rösta för ett alternativ, utan att skriva ett enda inlägg i en tråd.

Startas en tråd med omröstning "Är person 'x' helt jävla dum i huvudet?" så kanske 100 personer hinner rösta, medan skulle man vara tvungen att svara med ett inlägg så skulle bara 10 svara.

Ska man börja dela ut tillsägelser för att någon röstat på "fel" alternativ då?
Citera
2006-01-16, 16:18
  #48
Medlem
pastorns avatar
Citat:
Ursprungligen postat av tobes
Startas en tråd med omröstning "Är person 'x' helt jävla dum i huvudet?" så kanske 100 personer hinner rösta, medan skulle man vara tvungen att svara med ett inlägg så skulle bara 10 svara.

Ska man börja dela ut tillsägelser för att någon röstat på "fel" alternativ då?

Måste man dela ut tillsägelser till dom som röstat i tråden? Räcker det inte att varna personen som skapade omröstningen? Hittar jag en omröstning som intresserar mig så passar jag naturligtvis på att rösta. Jag kanske skriver en kommentar också. Ska jag behöva tänka på konsekvenserna om att jag kanske får en varning för att jag deltog i omröstningen?

Återigen låter jag ana det för mig så förhatliga godkännandemomentet. Här har alltså Flashbacks moderatorer god smak till skillnad från oss vanliga dödliga Flashbackskribenter?

Men om vi fortsätter resonera från den punkt att dessa personer som röstade i den felaktiga omröstningen, förtjänar en varning. Ja, jag kan hålla med om ni får mycket mer att göra om ni ska varna folk stup i kvarten. Men samtidigt spelreglerna är utlagda, jag vet i grova drag vad jag får skriva och inte skriva här på Flashback. Kan man då inte anta att folk borde veta att vissa omröstningar är suspekta och att man då borde avhålla sig från att rösta i dom?
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in