Panpsychism - Allt är medvetande men i olika grader

Religion är mytologi vetenskap för att ge livet en mening och förklaring vilket kan behövas för moralen. Att bara förneka all mystisism för att det inte kan bevisas är ingen hållbar filosofi.

Det är okej att tro på gud, men inom filosofi är det grundläggande uppdraget att söka vad som kan tänkas vara sant. Gud som koncept är inte meningsfullt för detta syfte. Det skapar bara oändligt många nya knasiga hypoteser som måste förklaras med andra hypoteser, vilka i sig måste förklaras.

Det kan ju vara allegorier i brist på annat vetande. Gammalt och traditionellt är det i alla fall. Panpsykism är rätt agoniskt och positionerar sig mellan idealism och materialism.

*agnostisk

Om vi för ett ögonblick antar att Nick Bostroms Simuleringshypotes är korrekt, samt att vi existerar inuti en simulerad verklighet som frambringats av varelser i en slags "högre" verklighet, så öppnar detta för intressanta tolkningar om man även antar att all tid är simultan enligt blocktidshypotesen, samt att alla händelser därför redan existerar "i förväg". Om universum är ett eternalistiskt blockuniversum, och om alla händelser alltid existerat i ett oföränderligt "tidslandskap", så är det en intressant fråga vad de varelser som simulerar vår verklighet egentligen får ut av simuleringen. Deras universum är ju i sådana fall kronologiskt "färdiga" i samma ögonblick som de skapas, och alla ögonblick kan betraktas samtidigt. Således är simuleringen inte dynamisk, utan statisk och stillastående.

Varelserna som frambringade vårt universum skulle således inte bevittna händelser som slumpmässiga skeenden vilka utvecklar sig på ett oförutsägbart sätt. Istället skulle de samtidigt observera allt som någonsin inträffat på en och samma gång. Om många blocktidsuniversa simuleras samtidigt är det kanske möjligt att de studerar statistiska variationer i hur olika universa uppkommer, samt att de då besitter ett oändligt "landskap" av universa vars individuella och unika variationer alla går att betrakta och jämföra samtidigt.

Alternativet är kanske något som liknar hinduisk mytologi, där den skapande kraften (Brahman) går in i världarna och upplever dem inifrån de varelser som bebor dem (Atman). Ett mångdimensionellt skaparintellekt skulle kanske på ett likartat sätt simulera universa för att tillfälligt neka sig själv perfekt kunskap. Istället skulle detta intellekt projicera sitt (minst) åttadimensionella medvetande in i ett tredimensionellt tvärsnitt av den fyrdimensionella simuleringen. Genom att göra detta i materiens entropiska fallriktning uppstår ett konsekvent händelseförlopp där en händelse förefaller komma "efter" en annan. Simuleringens skapare kan på detta sätt uppleva verkligheterna från ett tredimensionellt perspektiv där ovisshet existerar och det tycks finnas olika alternativ och möjligheter. Simuleringen skulle i ovanstående tolkning snarare utgöra ett slags tidsfördriv för ett oändligt intellekt som kan betrakta alla händelser samtidigt, lite grann som när människor spelar datorspel.

Man kan i den ovanstående tolkningen föreställa sig det allvetande medvetandet som ett perspektivsnitt som befinner sig i rörelse genom tidslandskapet. Medvetandets "drift" genom tiden är vad som genererar illusionen av att tiden rör sig i en viss (entropisk) riktning. I denna tolkning reduceras medvetandet till en serie upplevelser av dess rörelse genom ett fyrdimensionellt tidslandskap. Egentligen existerar dock samtliga ögonblick som en permanent och oföränderlig del av detta landskap.

Den ovanstående simuleringshypotesen visar, i synnerhet då man sätter den i kontext till den tidigare nämnda panpsykismen, validiteten i Clarkes tredje Lag (som beskriver all tillräckligt avancerad teknologi som likvärdig ren magi). När vi föreställer oss saker som simulerade universum tangerar vi och glider gradvis in på tolkningar som lika gärna hade kunnat vara religiösa till sin natur. Det är bara de individuella termerna och begreppen som inte gör att det känns som om vi diskuterar exempelvis Brahman inom hinduisk filosofi. När man diskuterar hypotetisk teknologi som är oändligt avancerad är det nästan samma sak som att man diskuterar filosofi eller religion.

Mhm, ok.
https://www.sciencedaily.com/releases/2025/11/251110021052.htm

Jag menar väl att alla sådana här teorier, handlar om någon form av religiositet. Det finns en skapare och man söker efter någon form av högre mening med universum. Den här panpsykologin, har väl återuppstått utifrån kvantmekaniken, där man utifrån experiment, kan tolka det som att partiklar skulle vara medvetna och applicerar det sedan på hela universum. Man skapar en tro, utifrån vetenskapliga upptäckter.

Det känns hela tiden som det ligger på samma nivå, som när man förr skapade gudar för att förklara allt som skedde i världen. Man anser att det måste finnas något medvetet som orsakar allt. En önskan om att det är så.

Många människor verkar ha en inbyggd önskan att tro, men samtidigt måste de acceptera verkligheten och vetenskapen. Så de skapar andra typer av religioner, baserade på vetenskap och framsteg. Att vi skulle leva i en simulering, kommer väl egentligen från datorvärlden och den virtuella värld man kan skapa där. Andra handlar om att vi skulle vara skapade av ett medvetande. Börjar finnas hur många sådana som helst.

Förr var det Gud som var skaparen, nu andra saker. Men frågan om vem som skapade skaparen, har man inget svar på nu heller. Men grunden till religiositeten, önskan att något medvetet styr världen, verkar finns kvar och tillfredsställer kanske deras inre önskan om att det är så.

Vilka vetenskapliga sanningar om verkligheten har man funnit genom psykedeliska droger?

Slutar man använda dem, som den du svarade på, inser man att allt bara var hjärnspöken, skapade av drogen och de bleknar sedan oftast bort, på samma sätt som andra drömmar när man vaknat.

Läste du den vetenskapliga artikeln ovan? Man har funnit att existensen kräver "icke-algoritmisk" förståelse. Hur kan den då vara rent fysikalisk? Icke-fysikalism implicerar inslag av idealism eller mentala faktorer vilket panpsykism erbjuder. Panpsykism är en semi-materialistisk tes så om man är materialist behöver steget inte bli för stort. Denna forskningsrapport talar alltså för att andlig mening faktisk kan finnas.

Nej jag läste inte den, brukar inte göra det när folk bara slänger upp länkar utan att förklara vad det handlar om. Oftast slöseri med tid. Tokiga teorier och galenskap.

Skummade igenom den, men att simuleringen inte kan existera anser jag vara helt uppenbart. Den är egentligen orimlig, stendum och utan belägg.

Det var väl det jag försökte förklara. Att de som vill tro på att något medvetande styr världen, något högre, kommer att ta till sig sådana teorier, för de har någon sorts önskan om att det ska vara så. Det är inte vetenskap, utan religion. Som panpsykologi.

Sen är jag inte säker på att de i artikeln har rätt heller. Dom verkar lite flummiga också. Men man måste kanske gå djupare för att se vad de faktiskt påstår.

Verkligheten är fysisk och mätbar.

Detta är en defintion, ej dogma. Så "verkligheten" behöver inte inbegripa hela existensen. Om man vill tro på något mer kan man göra det efter eget förstånd.

Det jag sa om verkligheten var en definition, ja. Om det är vad du syftar på?

Vad menar du är hela existensen.
Det som inte är verkligt? Drömmar existerar och att man drömmer är verkligt, med det som händer i drömmarna, är inte verkligt.
Gud existerar i människors tankar, men det betyder inte att Gud är något verkligt. Existera och verkligt är inte nödvändigtvis samma sak, även om det kan vara det, när det gäller vissa saker, men inte när det gäller andra saker.

Edit: Så ja, det blir slutsatsen.