2018-05-05, 21:13
  #57181
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Men om sänkningen inte var planerad och skedde i panik, vad var hans idé? Hur tänkte han sig komma undan?
Vad tror du själv?
Jag har också funderat kring en medveten, planerad sänkning inledningsvis men utifrån grav psykopati och andra omständigheter förkastar jag tanken.

Han lär begripa att Kim skulle bli eftersökt. Likaså att ubåten kommer inspekteras.

Han har en plan som går ut på att allt är normalt och visar därför upp sig inledningsvis.
Han vinkar, ler och babblar som om han vore på Eriksgata..
Samma beteendemönster gäller efteråt eftersom han kommer säga att Kim är avsatt på kajen. Han bryr sig således inte att han blir iakttagen.

Larmet kommer inte förrän sent in på natten och det lär ta en viss tid att mobilisera styrkorna oavsett närhet till land. Det är något luddigt gällande larm och utryckningstider.
Men;
hade han blivit påkommen tidigare än sent på förmiddag så hade han väl gjort samma sak:
Vänta lite, backa undan - jag ska kolla en sak som kan vara farlig. Typ som han sa.
På 30 sek sjönk ubåten.

Han verkar inbilla sig att han ska hinna grovrengöra ubåten. Därav medtagen slang och ombyte overall.
Jag tror att den munvige mannen tänkt sig leverera sin story när han kommit i land.
Han förutsätter troligen att polis tittar in i ubåten som vid ett eftersök av försvunnen person snarare än en startad förundersökning om han lyckas få bort allt synligt blod.
Även om en hund skulle sniffa runt och markera så har hon de facto befunnit sig där.
Har han sen hunnit placera ut saker som leder dem i galen riktning håller han dem väl sysselsatta ett tag.

Med tanke på hans grava personlighetsstörning så kan det bli mer begripligt:
# Han har grav hybris (grandiositet) - han underskattar både sökinsatser och polisiärt arbete och överskattar sig själv. Han skryter över hur smart han är redan i skolan och han har de facto manipulerat folk i hela sitt liv. Detta har väl gett vind i de grandiosa seglen..

# En psykopat är mycket kortsiktlig i sitt tänk i stundens begivelse även om han högst troligt fantiserat länge och planerat iscensatta mord (det han släpat med sig). Han är orädd och han bryr sig inte på samma sätt som en normal person, han kan mycket väl tro att han kan pladdra sig ut en situation i värsta fall och hänvisa sökningen bortåt land. Han har som sagt manipulerat folk i hela sitt liv.

# Han är ignorant gällande tider, en psykopat uppfattar till och med en klocka som begränsande på samma sätt som att de avskyr lagar, regler, säkerhetsaspekter (anser sig stå över både lagar och tid).
Hans bror beskriver detta ordagrant.. klockrent:
Citat:
"– Peter har inte en klocka. Han bryr sig inte om tid. Så när polisen frågar vilken tidpunkt han var på olika platser så tror jag att han får tiderna fel för han är inte en tidsmänniska, säger Benny Langkjær Egesø."
https://www.expressen.se/kvallsposten/brodern-om-madsen-sin-egen-varsta-fiende/
Då PM får frågor av advokaten framkommer att han har dåligt koll på tider:
"Nej, jeg har en dårlig tidskronologi" live eb

Jag tror således att han antingen tappat bort sig tidsmässigt i sitt fokus på mordet, hans stora dröm har gått i uppfyllelse och han är euforisk. Eller sonika inte bryr sig, återigen ett psykopatbeteende.
.. Eller både ock.

När han inser att han inte kommer ta sig till land så gör han ett aktivt val (inte i panik, han är psykopat) och sänker ubåten. Att han ber om en stund för sig själv tror jag härrör till att det inte var planerat. Han sörjer säkert baby UC3 samtidigt som han snabbt behöver tänka igenom ett kommande förlopp och inte störas av de andras frågor.
Citat:
Jag antar att han trodde själva sänkningen skulle radera de flesta blodspår. Sen så tror jag att han tänkte att polisen bara skulle skicka ned dykare för att konstatera att Kim inte fanns ombord och nöja sig med det. Och om de ändå mot hans förmodan skulle bärga, så skulle det ske mycket senare och utföras på ett sådant vis så att ubåten fick en ordentlig genomsköljning av nytt vatten som raderade alla kvarvarande spår av blod ombord.
Jag tror identiskt det samma oavsett om han akut sänker ubåten. Antingen har han det i bakhuvudet som en back up plan eller så sänker han mer i stundens ingivelse. Panik har han dock inte, han är psykopat som sagt, och kan mentalt klara av att agera lugnt.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-05-05 kl. 22:05.
Citera
2018-05-05, 22:53
  #57182
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av vallero
Nu kan väl ingen veta hur PM tänkt, men jag har svårt för det där panik-resonemanget.
1) Hur kan han trott att KW inte skulle bli eftersökt?
2) Hur kan han tro att själva ubåten inte skulle anmälas som försvunnen när han inte svarar på mobil eller radio?
3) Hur kan han ha trott att ubåten (som måste sett ut som ett slakthus ombord) inte skulle bli föremål för en undersökning mer eller mindre direkt efter han lägger till?

Nej, jag tycker allt pekar på att sänkningen var en del av planen.

Efter det så kan man spekulera i hur han hade tänkt. Jag antar att han trodde själva sänkningen skulle radera de flesta blodspår. Sen så tror jag att han tänkte att polisen bara skulle skicka ned dykare för att konstatera att Kim inte fanns ombord och nöja sig med det. Och om de ändå mot hans förmodan skulle bärga, så skulle det ske mycket senare och utföras på ett sådant vis så att ubåten fick en ordentlig genomsköljning av nytt vatten som raderade alla kvarvarande spår av blod ombord.

Men när han samma dag satt där i polislabbet där de tog prov på prov insåg han att det var kört.
Resten vet ni!
Det faktum att PM tog med en grön vattenslang ombord samma dag, tyder på att han planerade att rengöra Nautilus till sjöss. Jag tror att hans tidsplan sprack. Det är mycket som tyder på panik ombord på slutet tycker jag. Jag tror att sänkningen av Nautilus (PMs nyligen renoverade ögonsten!) var en av nöden framtvingad panikåtgärd och inte ingick i hans plan från början.
Citera
2018-05-05, 23:16
  #57183
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hahahaha.
Det var mycket gömma där du..

Trosorna låg under golvplattorna i maskinrummet.
Strumpbyxor och block låg däremot öppet. Det samma gäller overallen.
De var således inte gömda överhuvudtaget.

Hade han planlagt att sänka UC3 med flit så hade han väl rimligtvis packat det i påsar likt allt annat:

I den dumpade påsen låg hennes skor, den orange tröjan, hennes bh och kjol.
Sen var det bitar av kabel, en svart remsa av nåt slag, fyra spännband med metallspänne, en strumpa, toalettpapper, nylonsnöre, två rör i metall och tio hylsor till hylsnyckel samt kniven.

Strumpbyxor och block tror ju jag var meningen att skulle leggas ut som falska spår. Men så var det den där overallen, hm. Varför låg den kvar? Jag undrar faktisk på om inte Madsen ursprungligen hadde tänkt att ta den med sig hem och tvetta den.( ja för att anvenda den som vanligt igjen)
Ryggsekken var ju också kvar i båten (med kameran) Han hadde tenkt att legga allt i sin sekk och gå hem, och på vägen skulle han legga ut strumpbyxor och notatblock.
Citera
2018-05-05, 23:24
  #57184
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Strumpbyxor och block tror ju jag var meningen att skulle leggas ut som falska spår. Men så var det den där overallen, hm. Varför låg den kvar? Jag undrar faktisk på om inte Madsen ursprungligen hadde tänkt att ta den med sig hem och tvetta den.( ja för att anvenda den som vanligt igjen)
Ryggsekken var ju också kvar i båten (med kameran) Han hadde tenkt att legga allt i sin sekk och gå hem, och på vägen skulle han legga ut strumpbyxor och notatblock.
Hahaha, du snor ju mina tankar. Jag har också tänkt det samma, han är liksom ett med sin militära sparkdräkt - jag tror helt enkelt han inte ville undvara den.
Tänk dig vilken Bateman han vore i hangaren med sin killer boilersuit, vilken njutning att gå omkring i den och minnas. Lukta lite på trosorna som han har i fickan som en teaser.

Ryggsäcken har jag inte ens övervägt men visst har du rätt - packa ner resterande ting och sen strössla lite på vägen. Att hans DNA finns på strumpbyxorna beror ju på att han hjälpt henne upp i stegen som en äkta gentleman som är fin och go mot kvinnor. Räckte över blocket hon höll på att glömma.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-05-05 kl. 23:29.
Citera
2018-05-05, 23:27
  #57185
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
Strumpbyxor och block tror ju jag var meningen att skulle leggas ut som falska spår. Men så var det den där overallen, hm. Varför låg den kvar? Jag undrar faktisk på om inte Madsen ursprungligen hadde tänkt att ta den med sig hem och tvetta den.( ja för att anvenda den som vanligt igjen)
Ryggsekken var ju också kvar i båten (med kameran) Han hadde tenkt att legga allt i sin sekk och gå hem, och på vägen skulle han legga ut strumpbyxor och notatblock.
Varför tror du inte PM ville lägga ut trosorna också? Det om något hade pekat på att KW råkat ut för ett sexbrott på vägen hem (hon kan ju tagit av sig sina trasiga strumpbyxor och kastat bort dem själv. Men knappast trosorna.) För att få det att se ut som KiM råkat ut för ett sexbrott på väg hem, om någon av hennes kvarlevor skulle dyka upp med tiden. Eller för evigt vara försvunna.
Citera
2018-05-05, 23:36
  #57186
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Men har du inte avreagerat dig färdigt snart?
Noterat att du bara hoppar på mig.
Men jag var inte ensam om att reagera på "tortyr hela natten" "Vlad pålspetsaren" och pålning. Eller hur???
Är du för feg för att ge dig på den andra skribenten?
Jag glömde ditt svar med invektiv från igår. Feg? Eh?
Du menar att det finns nån i tråden som jag är rädd för och inte våga gå i kliché mot?
Jag ifrågasatte dina ordval, ingen annans. Jag ämnar dock ifrågasätta det som direkt berör mig denna gång:
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
(jag som vill hålla mig till fakta) och 3 (som fantiserar utifrån PMs RPU + man vet ju hur psykopater är!)
Vet du vad gärningsmannaprofilering innebär?
Man undersöker en brottplats, tar del av det som hittills framkommit via Fu och utgår från kända fakta för övrigt för att skapa en profil kring en förövare.

John Douglas, fd FBI.-agent:
“Behavior reflects personality. The best indicator of future violence is past violence. To understand the "artist," you must study his "art." The crime must be evaluated in its totality.
There is no substitute for experience, and if you want to understand the criminal mind, you must go directly to the source and learn to decipher what he tells you. And, above all: Why + How = Who.”
Mindhunter; John E. Douglas


Fritt översatt:
"Beteende återspeglar personligheten. Den bästa indikatorn på framtida våld är tidigare våld. För att förstå "konstnären" måste du studera hans "konst". Brottet måste utvärderas i sin helhet.
Det finns inget som ersätter erfarenhet och om du vill förstå det kriminella sinnet måste du gå direkt till källan och lära dig att tolka vad han berättar för dig. Och framför allt: Varför + Hur = Vem. "


I omvänd ordning handlar det om att personligheten likväl återspeglar beteende.
vi vet vem "konstnären" är dels via RPU, dels via rättegång.
Att han gjort en jävligt ful tavla råder det ingen tvivel om men tyvärr sitter vi bara med ramen.

Det torde dock underlätta att försöka sätta sig in i hur han möjligen tänker och därmed kan tänkas bete sig via den fakta som finns kring hans person (läs svår psykopati). Även vetenskap kring sexuellt våld kan ge viss vägledning då han uppenbart ägnat sig åt sadism och älskar tortyr.

Att utgå från detta tankesätt utesluter inte befintlig fakta överhuvudtaget, det står inte i ett motsatsförhållande som du tycks tro då du anser dig som den faktabaserade varav jag (och kanske andra) enbart fantiserar.
Fortsättningsvis får du tro exakt vad du vill såsom att hon dog relativt snabbt i första dyket.
Jag håller dock inte med dig utifrån de argument du kommit med, finner det inte trovärdigt och facit har endast PM så det är inget mer att diskutera på den fronten.
__________________
Senast redigerad av develi 2018-05-05 kl. 23:42.
Citera
2018-05-05, 23:42
  #57187
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Varför tror du inte PM ville lägga ut trosorna också? Det om något hade pekat på att KW råkat ut för ett sexbrott på vägen hem (hon kan ju tagit av sig sina trasiga strumpbyxor och kastat bort dem själv. Men knappast trosorna.) För att få det att se ut som KiM råkat ut för ett sexbrott på väg hem, om någon av hennes kvarlevor skulle dyka upp med tiden. Eller för evigt vara försvunna.

För att han ville behålla dom.
Citera
2018-05-05, 23:47
  #57188
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Jag glömde ditt svar med invektiv från igår. Feg? Eh?
Du menar att det finns nån i tråden som jag är rädd för och inte våga gå i kliché mot?
Jag ifrågasatte dina ordval, ingen annans. Jag ämnar dock ifrågasätta det som direkt berör mig denna gång:

Vet du vad gärningsmannaprofilering innebär?
Man undersöker en brottplats, tar del av det som hittills framkommit via Fu och utgår från kända fakta för övrigt för att skapa en profil kring en förövare.

John Douglas, fd FBI.-agent:
“Behavior reflects personality. The best indicator of future violence is past violence. To understand the "artist," you must study his "art." The crime must be evaluated in its totality.
There is no substitute for experience, and if you want to understand the criminal mind, you must go directly to the source and learn to decipher what he tells you. And, above all: Why + How = Who.”
Mindhunter; John E. Douglas


Fritt översatt:
"Beteende återspeglar personligheten. Den bästa indikatorn på framtida våld är tidigare våld. För att förstå "konstnären" måste du studera hans "konst". Brottet måste utvärderas i sin helhet.
Det finns inget som ersätter erfarenhet och om du vill förstå det kriminella sinnet måste du gå direkt till källan och lära dig att tolka vad han berättar för dig. Och framför allt: Varför + Hur = Vem. "


I omvänd ordning handlar det om att personligheten likväl återspeglar beteende.
vi vet vem "konstnären" är dels via RPU, dels via rättegång.
Att han gjort en jävligt ful tavla råder det ingen tvivel om men tyvärr sitter vi bara med ramen.

Det torde dock underlätta att försöka sätta sig in i hur han möjligen tänker och därmed kan tänkas bete sig ihop via den fakta som finns kring hans person (läs svår psykopati). Även vetenskap kring sexuellt våld kan ge viss vägledning då han uppenbart ägnat sig åt sadism och älskar tortyr.

Att utgå från detta tankesätt utesluter inte befintlig fakta överhuvudtaget, det står inte i ett motsatsförhållande som du tycks tro då du anser dig som den faktabaserade varav jag (och kanske andra) enbart fantiserar.
Fortsättningsvis får du tro exakt vad du vill såsom att hon dog relativt snabbt i första dyket.
Jag håller dock inte med dig utifrån de argument du kommit med, finner det inte trovärdigt och facit har endast PM så det är inget mer att diskutera på den fronten.
Dina monologer innehåller en hel del oriktiga påståenden om vad jag sagt.
Dra dina monologer för dina jasägare,- "instämmer helt" och "instämmer helt"
Självklart vet jag INGENTING,BEGRIPER ingenting. Så varför lägga ned din energi på att skriva långa monologer till mig?
Varför gör du det? Jag är ju totalt blåst!
Citera
2018-05-05, 23:49
  #57189
Medlem
develis avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Dina monologer innehåller en hel del oriktiga påståenden om vad jag sagt.
Dra dina monologer för dina jasägare,- "instämmer helt" och "instämmer helt"
Självklart vet jag INGENTING,BEGRIPER ingenting. Så varför lägga ned din energi på att skriva långa monologer till mig?
Varför gör du det? Jag är ju totalt blåst!
Hörru Drama Queen. Jag gav dig en förklaring till varför jag utgår från bland annat hans psykopati som du då kallar fantasier till skillnad mot dig som håller dig till fakta.

Att jag däremot inte tror på din version beror helt enkelt på att jag tror på annat. Det är ett debattforum, gilla läget. Det du skriver om dig själv är dina ord - inte mina.
Citera
2018-05-05, 23:51
  #57190
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av kugutt
För att han ville behålla dom.
Ville han behålla dem mer än att komma undan? Genom att låta bli att lägga ut handfasta spår på som pekar med hela handen på ett sexuellt motiverat brott?

Bevisligen har PM skurit av några hårslingor med kniv.
Kanske det var dem han ville behålla?
Citera
2018-05-05, 23:57
  #57191
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av develi
Hörru Drama Queen. Jag gav dig en förklaring till varför jag utgår från bland annat hans psykopati som du då kallar fantasier till skillnad mot dig som håller dig till fakta.

Att jag däremot inte tror på din version beror helt enkelt på att jag tror på annat. Det är ett debattforum, gilla läget. Det du skriver om dig själv är dina ord - inte mina.
Citera mig. Obs inte klipp och klister! Man måste både titta på bevis,fakta + RPU ( + MO.)

Om man ska våga tro Leif GW har de sökt på DNA + MO i hela EU-området + USA (de länder PM besökt) men inte funnit något.
Citera
2018-05-06, 00:00
  #57192
Medlem
kugutts avatar
Citat:
Ursprungligen postat av ottoplommon
Ville han behålla dem mer än att komma undan? Genom att låta bli att lägga ut handfasta spår på som pekar med hela handen på ett sexuellt motiverat brott?

Bevisligen har PM skurit av några hårslingor med kniv.
Kanske det var dem han ville behålla?
Ja, varför inte, eller så råkade han skära av dom när han avlägsnade/skar ner henne efter mordet.
Kommer inte ihåg vart dom hittades faktiskt.
__________________
Senast redigerad av kugutt 2018-05-06 kl. 00:02.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in