2017-07-26, 22:43
  #25
Medlem
Hur kommer det sig att det var så svårt att skaka fram säkerhetsklassad personal?
IBM måste ha känt till vilken typ av information de skulle ta över och vad som krävdes för att göra det, de borde inte vara några större problem för dem att förbereda det här.

Det måste iofs också ha förstått hur fullständigt hål i huvudet det är att outsourca så känslig information
Citera
2017-07-26, 22:46
  #26
Medlem
teasardigs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av exportexpert
Svenskt medborgarskap är endast ett krav för anställning. Utländska medborgare kan bli skyddsklassade, tar lite längre tid bara och mycket enklare om det är från väst, typ USA, England eller Tyskland.

Enligt Karl Melin på Säpo i Aftonbladet:
Citat:
– Huvudregeln är att man ska ha svenskt medborgarskap, men det är inte alltid det krävs. Det är en fråga om undantag, säger Karl Melin vid Säkerhetspolisens presstjänst.

http://www.aftonbladet.se/nyheter/a/...ick-behorighet
Det tolkar jag som att ja, det är möjligt, men det är inget man gör för en helt utländsk avdelning utan det gäller enskilda personer. Typexemplet kanske är en invandrare som jobbar i Sverige men ännu inte fått svenskt medborgarskap.
Citera
2017-07-26, 22:51
  #27
Medlem
studioxswes avatar
Tycker det är lite skoj att man pratar i termer om "högsta behörighet", dvs. personer på IBM har nog fått högre rättigheter än som krävs för att göra sitt jobb. Här pratar vi nog om "root" eller motsvarande, typ Domain Admin.

Att myndigheten dessutom gett nätverksaccess (?) till regeringens Intranät och Polisens system - båda som inte verkar kräva login (?)

Verkar som myndigheten driver sin it-verksamhet som ett dagis borde göra...
Citera
2017-07-26, 23:07
  #28
Medlem
Är det någon som vet hur man får tag på förundersökningsprotokollet? Ärendet har ju inte varit uppe i domstol än. Moderator får gärna flytta inlägget dit det hör hemma.
Citera
2017-07-26, 23:25
  #29
Medlem
findatas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teasardig
Eftersom man inte fick diskutera teknik i den politiska tråden ([url="https://www.flashback.org/t2857191"]

Följande register hade dessa it-tekniker tillgång till:
  • Två hemliga polisregister (vilka?)

Det ena borde vara ASP https://sv.wikipedia.org/wiki/Spaningsregistret
det andra.... CBS? Centrala Brottspaningsregistret.
Citera
2017-07-27, 00:47
  #30
Bannlyst
Citat:
Ursprungligen postat av teasardig
Eftersom man inte fick diskutera teknik i den politiska tråden ( (FB) Politiska konsekvenser av IT-skandalen på Transportstyrelsen) startar jag den här för det ämnet.

Vad vi vet hade 17 personer tillgång till känslig information. 14 av dem var serber och 3 tjecker. De ska alla ha jobbat på IBM. Bara tjeckerna ska ha haft den högsta administratörsstatusen (root?). Ingen av dem(?) hade svenskt medborgarskap eller var säkerhetsklassade. Servrarna ska fysiskt ha funnits i Örebro och teknikerna haft access till dem över internet. Vi vet inte hur de anslutit sig, men gissningsvis med VPN.

Följande register hade dessa it-tekniker tillgång till:
  • Två hemliga polisregister (vilka?)
  • Belastningsregistret
  • Misstankeregistret
  • Körkortsregistret
  • ...

De ska också haft åtkomst till Swedish Government Secure Intranet. Min bedömning är att sannolikheten att information skulle ha kopierats är låg. Det skulle ha tagit för lång tid att kopiera data via VPN från svenska servrar till Serbien eller Tjeckien. Dessutom är alla register på svenska vilket nog gör de svårnavigerade för östeuropéer som inte kan svenska.

Fyll gärna på med mer information! Jag skulle särskilt vilja veta vilka operativsystem som användes och hur vilka databaser datan var lagrad i. Oracle, SAP, ....? Och politik kan diskuteras i den andra tråden.

Källor
Det var Oracle databaser som rullade på Linux-maskiner. En DBA behöver inte känna till språket eller innehållet i databaserna för att snabbt kunna utföra en datapump. Man ska ha med sig att en databas inte heller innehåller några specifika språk utan de innehåller data. Mao krävs ingen språkkunskap (annat än möjligtvis SQL) för att göra en sökning.
De kan sedan läsa in datat i en egen instans hemma och analysera det i lugn och ro.
Förbindelsen var en VPN LAN-LAN (för företag), det är mao inga problem att få nog bandbredd att flytta informationen i dessa scheman över en natt.
Citat:
Ursprungligen postat av piphalu
Det är nog ganska trolig att man har flödeslogg på nätverket, så man skulle säkert sett om nättrafiken ökar från normal admin trafik via tex Citrix till en hög datatransfer trafik. Åtminstone har man nog tittat på dessa loggar nu, men detta görs nog dagligen.
Ingen Citrix-miljö har använts för administration och logg över flödestrafiken du pratar om ligger i deras brandvägg som också denna kontrolleras av IBMs tekniker. Det finns inget enkelt sett för dem att se en avvikelse likt en kopiering via IBMs VPN hade inneburit. Detta klassas dessutom som produktionstrafik och inte administratörstrafik.
Citat:
Ursprungligen postat av studioxswe
Tycker det är lite skoj att man pratar i termer om "högsta behörighet", dvs. personer på IBM har nog fått högre rättigheter än som krävs för att göra sitt jobb. Här pratar vi nog om "root" eller motsvarande, typ Domain Admin.

Att myndigheten dessutom gett nätverksaccess (?) till regeringens Intranät och Polisens system - båda som inte verkar kräva login (?)

Verkar som myndigheten driver sin it-verksamhet som ett dagis borde göra...
root är helt riktigt en väldigt hög behörighet, men motsvaras INTE av Domain Admin. Domain Admin är för en domän (katalog) medans root endast gäller lokalt på hosten. Du har dock helt rätt att dessa rättigheter inte ska delas ut hur som helst, allra helst aldrig någonsin. Men med detta sagt finns en överhängande risk att systemen är byggt på sådant sätt att root erfodras för att administrera databas och/eller applikation.
__________________
Senast redigerad av Helliano 2017-07-27 kl. 00:53.
Citera
2017-07-27, 01:07
  #31
Medlem
BroderOmegas avatar
Citat:
Ursprungligen postat av teasardig

Vi vet inte heller vilken uppkoppling de satt på. Vi kan gissa på 10 MBit/s eftersom det verkar vara genomsnittshastigheten i Belgrad. Vi vet heller inte exakt vilken overhead deras anslutning till det svenska VPN:et hade. Min erfarenhet säger mig att VPN är jävligt segt och att de därför fick ut max 10% av topphastigheten. I mycket runda slängar skulle en serb då ha kunnat tanka 539 gigabyte (74 * 24 * 3600 * 10%) om han tankat dygnet runt.


Här antar vi friskt, ser jag.

Du påstår att IBM, detta enormt framgångsrika IT-företag, skulle sitta på en medelmåttig lina? Inte en jävla chans.

Vidare påstår du att man kan räkna med att få ut max 10% av maxhastigheten via en VPN-uppkoppling? Mig veterligen kan du nå nära maxhastighet via VPN.

I praktiken spelar dock hastigheten ingen roll. Hade jag velat kopiera en databas hade jag naturligtvis gjort det till en remote server - inte till mitt kontor i Serbien.

Edit: Det är uppenbart (framförallt från den andra tråden) att du försöker förminska vad som hänt. Det är helt förkastligt. De inblandade i denna skandal har gjort bort sig totalt. Även om du är sosse ut i fingerspetsarna, måste du väl för fan kunna inse detta?
__________________
Senast redigerad av BroderOmega 2017-07-27 kl. 01:24.
Citera
2017-07-27, 01:16
  #32
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teasardig
Har du någon källa? Enligt Aftonbladets kronologi fick inte IBM-personalen tillgång till datan förrän i december 2015:



Enligt mig är det relevant hur länge datan varit tillgänglig för teknikerna. Ju längre tid den varit tillgänglig desto större är sannolikheten att den kopierats. Har den "bara" varit tillgänglig i c:a två månader är det absolut inte lika allvarligt som om den varit tillgänglig i sex månader.

Källa: förundersökningsprotokollet från säkerhetspolisen.
Citera
2017-07-27, 01:21
  #33
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av KlokOchSnygg
Hur kommer det sig att det var så svårt att skaka fram säkerhetsklassad personal?
IBM måste ha känt till vilken typ av information de skulle ta över och vad som krävdes för att göra det, de borde inte vara några större problem för dem att förbereda det här.

Det måste iofs också ha förstått hur fullständigt hål i huvudet det är att outsourca så känslig information

Det är inte svårt alls IBM har också sådana tekniker men de är svenska och är dyrare.

Att outsourca är inte fel. Att bryta mot lagen är fel. Outsourcing i sig är inte olagligt, man måste bara göra det på rätt sätt.
Citera
2017-07-27, 01:26
  #34
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av teasardig
Enligt Karl Melin på Säpo i Aftonbladet:

Det tolkar jag som att ja, det är möjligt, men det är inget man gör för en helt utländsk avdelning utan det gäller enskilda personer. Typexemplet kanske är en invandrare som jobbar i Sverige men ännu inte fått svenskt medborgarskap.

Det beror på varifrån de invandrat. Bakgrundskollen är viktigast i en säkerhetsklassning, kommer man från Östeuropa eller syrien kan det vara lite besvärligt.
Typ exemplet är expertis kompetens från något väst land.
Citera
2017-07-27, 01:28
  #35
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av akrylforlibbad
Är det någon som vet hur man får tag på förundersökningsprotokollet? Ärendet har ju inte varit uppe i domstol än. Moderator får gärna flytta inlägget dit det hör hemma.

Länk finns i "Aktuella brott och kriminalfall" tråden.
Citera
2017-07-27, 01:36
  #36
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Helliano
Det var Oracle databaser som rullade på Linux-maskiner. En DBA behöver inte känna till språket eller innehållet i databaserna för att snabbt kunna utföra en datapump. Man ska ha med sig att en databas inte heller innehåller några specifika språk utan de innehåller data. Mao krävs ingen språkkunskap (annat än möjligtvis SQL) för att göra en sökning.
De kan sedan läsa in datat i en egen instans hemma och analysera det i lugn och ro.
Förbindelsen var en VPN LAN-LAN (för företag), det är mao inga problem att få nog bandbredd att flytta informationen i dessa scheman över en natt.

Ingen Citrix-miljö har använts för administration och logg över flödestrafiken du pratar om ligger i deras brandvägg som också denna kontrolleras av IBMs tekniker. Det finns inget enkelt sett för dem att se en avvikelse likt en kopiering via IBMs VPN hade inneburit. Detta klassas dessutom som produktionstrafik och inte administratörstrafik.

root är helt riktigt en väldigt hög behörighet, men motsvaras INTE av Domain Admin. Domain Admin är för en domän (katalog) medans root endast gäller lokalt på hosten. Du har dock helt rätt att dessa rättigheter inte ska delas ut hur som helst, allra helst aldrig någonsin. Men med detta sagt finns en överhängande risk att systemen är byggt på sådant sätt att root erfodras för att administrera databas och/eller applikation.

Det rör sig om cirka 1500 servrar med varierande operativ system och databaser. Det inkluderade även stordatorlagring. Vi pratar outsourcing av en gammal system miljö, där brukar allt möjligt finnas. Och eftersom vi pratar outsourcing så inkluderar man även administration av servrarna och då måste man ha full access till maskinerna, (root för linux)
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in