2017-06-24, 12:48
  #913
Medlem
Enoch.Thulins avatar
Citat:
Ursprungligen postat av Eaglesandshit
Skattesystemen i Storbritannien och Sverige är, skulle jag vilja påstå, radikalt annorlunda, "kommunerna" har inte speciellt stora intäkter i Storbritannien, det finns förvisso en council tax, men den står för en i sammanhanget rätt liten del av intäkterna, det är istället statliga anslag som utgör den största delen av budgeten. I Sverige är det i princip tvärtom, de lokala skatteintäkterna står för majoriteten, och statliga anslag står i regel för en mindre del intäkterna.
Det har ju gjorts försök att införa "kommunalskattr" som efterliknar det svenska systemet, men det har mötts av massiva protester & kravaller. Margaret Thatcher fick ju avgå efter att ha försökt reformera skattesystemet. https://en.wikipedia.org/wiki/Poll_tax_riots

Så den Council Tax som finns nu är i princip bara en skatt på fastighetsägande.
Citera
2017-06-24, 13:11
  #914
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Enoch.Thulin
Det har ju gjorts försök att införa "kommunalskattr" som efterliknar det svenska systemet, men det har mötts av massiva protester & kravaller. Margaret Thatcher fick ju avgå efter att ha försökt reformera skattesystemet. https://en.wikipedia.org/wiki/Poll_tax_riots

Så den Council Tax som finns nu är i princip bara en skatt på fastighetsägande.

Precis.

Jämför man med Svenska kommuner, så skulle jag tippa på att kommunalekonomisk utjämning med mera(dvs statliga anslag, mellan-kommunala transfereringar står för ca 5% av systemet) kanske står för 15% av intäkterna, i genomsnitt, det finns naturligtvis outliers, men i genomsnitt.
Citera
2017-06-24, 16:26
  #915
Medlem
Tulenloimus avatar
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Nej, men det tar givetvis tid att gå igenom lägenhet efter lägenhet, våning efter våning. Kroppar kan ligga under bråte, kroppar kan vad brända till oigenkännlighet eller hamnat på ett ställe där de för tillfället döljs.

Sedan bodde det tydligen många olagliga invandrare i andra hand i byggnaden, det kan försvåra läget.

The Dangerous Precedent of Unbridled Charity, by Black Pigeon Speaks
https://youtu.be/FH6NQrhBgt4

Han redogör även för de utomordentligt generösa kompensationerna inkl nytt boende för överlevande och amnesti för olagliga invandrare, så klippet är väl värt att se. Längden ca 8,5 minuter.
Citera
2017-06-24, 17:08
  #916
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av Wolf-Rayet
Nu har man börjat evakuera byggnader i Storbrittanien och river ner panelerna. Detta kommer att kosta multum och troligtvis blir det skattebetalarna som får betala allt i slutändan eftersom företagen som gjort misstagen kommer att konka:

http://www.dailymail.co.uk/news/article-4633930/Camden-council-EVACUATE-161-households-towers.html
Ja, och de boende har fått flytta in i Swiss Cottage Centre. Sounds like a plan...lika full av hål som swiss cottage cheese.
Citera
2017-06-24, 19:03
  #917
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av letspanic
Nu köper den brittiska staten lyxlägenheter till de drabbade: http://www.dn.se/nyheter/varlden/regeringen-koper-lyxlagenheter-at-branddrabbade-londonbor/

Finns ingen rimlig balans i något längre.

Har kollat upp detta lite nu, och nja, det är social housing, det är inte allt för ovanligt att lokala planeringskontor ger fastighetsbolag byggrätter, men att det är villkorat, att dom alltså är "tvingade" att utveckla en visst antal enheter som fungerar som affordable/social housing för invånare med lägre betalningsförmåga samtidigt då som dom får utveckla bostäder som dom kan sälja till marknadspris.

Dvs bostäderna som nu kommer användas av människorna som bodde i Grenfell tower skulle i vilket fall som helst ha varit bostäder för de med låg/lägre betalningsförmåga.

Edit:

Citat:
Town and Country Planning Act 1990
http://www.legislation.gov.uk/ukpga/1990/8/section/106

Edit #2: Det behöver givetvis inte vara bostäder dom bygger och sedan säljer till marknadspris, det kan vara kontor, eller i stort sett vad som helst. När Tottenham Hotspurs(ett fotbollslag för er som inte är idrottsintresserade) fick "bygglov" för sin nya arena så var det till exempel villkorat, och dom har nu uppfört 222 bostäder som fungerar som social housing + en grundskola.

Foto på det färdigställda projektet nedan
http://www.tottenhamhotspur.com/uploadedImages/Shared_Assets/Images/News_images/SEASON_16-17/October_2016/cannon_road730x550.jpg?n=1586&targetTypeID=HighRes NewsImageTall
__________________
Senast redigerad av Eaglesandshit 2017-06-24 kl. 19:23.
Citera
2017-06-24, 20:45
  #918
Medlem
Citat:
Ursprungligen postat av DjILY
Nej, men det tar givetvis tid att gå igenom lägenhet efter lägenhet, våning efter våning. Kroppar kan ligga under bråte, kroppar kan vad brända till oigenkännlighet eller hamnat på ett ställe där de för tillfället döljs.
Tilläggas kan att man givetvis får räkna med att stöta på ett okänt antal kroppar efter odokumenterade andrahandsuthyrningar: http://www.independent.co.uk/news/uk/home-news/grenfell-tower-fire-disaster-latest-residents-families-victims-homeless-immigration-status-migrants- a7798051.html

Som myndigheter redan tidigt sa, somliga kommer aldrig att kunna identifieras.
Citera
2017-06-25, 15:53
  #919
Medlem
Cellplast, eller frigolit har använts även i Sverige och varit inblandad i bränder, enligt SVT.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/svt-avslojar-flera-stora-brander-i-sverige-kopplas-till-plastisolering

Användningen ökar enligt SVT. Kan tänka mig att man använt frigolit alla billiga fuskbyggen som nu smällts upp den senaste tiden. Och mer lär det bli då det ska byggas billigt.

Men även man har använt frigolit även på en del dyra byggen.

Cellplast har använts i bland annat Hammarby sjöstad i Stockholm, Lindholmen i Göteborg och Västra Hamnen i Malmö.

https://www.hbl.fi/artikel/misstankt-isoleringsmaterial-vanligt-i-sverige/
Citera
2017-06-29, 18:33
  #920
Medlem
Inte mycket nytt har hänt värt att rapportera, men DN igår: http://www.dn.se/nyheter/varlden/inga-overlevande-i-23-av-lagenheterna/

Min summering ifall det är bakom en paywall:
Dödssiffran ligger på det preliminära 80, men antas stiga. Det kommer ta åtminstone året ut innan man får full klarhet i omfattningen. Ingen verkar ha överlevt i 23 lägenheter och 18 personer är nu bekräftat döda och ett 60-tal saknas fortfarande.
...
Den stora möjliga felkällan här är väl offer som ingen saknar därför att de saknar anhöriga eller där hela familjen (och därmed alla anhöriga) är förolyckade.
Citera
2017-07-01, 20:10
  #921
Medlem
Materialet som användes i Grenfell Tower:
http://www.arconic.com/aap/north_america/catalog/pdf/brochures/reynobond_pe.pdf
Citera
2017-07-01, 22:21
  #922
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av vinc
Materialet som användes i Grenfell Tower:
http://www.arconic.com/aap/north_america/catalog/pdf/brochures/reynobond_pe.pdf
Det där är bara den yttersta panelen, själva täckningen som bara var 3 mm tjock. Den var också brännbar men tillförde pga. sin tunnhet inte så mycket värmeenergi. Värre var PIR-isoleringen bakom denna panel, den var både brännbar och betydligt tjockare. Se avsnittet https://en.wikipedia.org/wiki/Grenfell_Tower_fire#Exterior_cladding_and_insulati on
där "cladding" är panelen du länkade till och "insulation" är PIR-skummet som tillförde i runda slängar 50 gånger mer värme till branden än panelmaterialet.
Citera
2017-07-01, 22:28
  #923
Medlem
skunkjobbs avatar
Citat:
Ursprungligen postat av C.B.G.
Läs själv då, gamla dövöra!

https://www.thesun.co.uk/news/3804113/cladding-grenfell-london-tower-fire/



Många i den här tråden verkar inte vara kapabla att tänka längre än ett steg. Ja, byggfirman kunde ha gjort ett annat val men man måste också fråga sig vilka drivkrafter som låg bakom valet.
Vad var det här för löjligt djävla inlägg? Du skyllde branden på miljöregler om att hus inte får läcka hur mycket energi som helst. Jag ifrågasatte denna inställning då miljöreglerna inte säger att man ska isolera med brandfarlig cellplast och jag ser inte att något i ditt barnsliga svar ger stöd för ditt påstående heller. Hade de isolerat med brandsäker isolering hade detta inte hänt och det är rent patetiskt att skylla det på miljölagar som inte har ett djävla skit med valet av isolering att göra. Skärp dig!
Citera
2017-07-03, 09:14
  #924
Medlem
Lian.Vendls avatar
Citat:
Ursprungligen postat av skunkjobb
Vad var det här för löjligt djävla inlägg? Du skyllde branden på miljöregler om att hus inte får läcka hur mycket energi som helst. Jag ifrågasatte denna inställning då miljöreglerna inte säger att man ska isolera med brandfarlig cellplast och jag ser inte att något i ditt barnsliga svar ger stöd för ditt påstående heller. Hade de isolerat med brandsäker isolering hade detta inte hänt och det är rent patetiskt att skylla det på miljölagar som inte har ett djävla skit med valet av isolering att göra. Skärp dig!

Njae, hen är faktiskt inte helt fel på det generellt sett. Hur det är specifikt här och i UK har jag inte tillräckligt bra koll på.

Men åtminstone här i Sverige (säkert i övriga Europa/EU med) så driver både energiförbrukningskrav och värmekostnader på att man vill tilläggsisolera gamla byggnader i samband med renovering.
Sedan kan man göra det billigare eller dyrare men alla vet ju att i dagens läge så väljer man gärna det biliigare alternativet. Och det hade sannolikt kunnat göras tillräckligt bra i detta fallet om man tänkt till lite.
Är ämnet extremt brandfarligt som PUR är bör man blanda i brandhämmande medel och säkerställa att materialet är sandwichat på ett sätt att det inte får tillräckligt med syre vid en brand.

Personligen tycker jag för övrigt att snålheten bedrar visheten när man inte bara hostar upp och väljer ett bättre material som t.ex. stenull, egentligen oavsett fastighetsstorlek. Visst finns det ökad fuktkänslighet men det går att hantera!

EDIT:
http://www.balex.eu/sv/sandwichelement
Här är kanske en lämplig produkt:
BALEXTHERM-PU – Sandwichelement med metallytskikt och polyuretankärna
BALEXTHERM-MW – Sandwichelement med metallytskikt och mineralullskärna
PWS och PWD – sandwichelement med metallytskikt och cellplastkärna.
"kärna av styvt polyuretanskum: densitet 40 (+/-3) kg/m³ och självslocknande cellplast med förhöjd hållfasthet – densitet 16,2 kg/m³"
__________________
Senast redigerad av Lian.Vendl 2017-07-03 kl. 09:17.
Citera

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Det är enkelt att registrera ett nytt konto

Bli medlem

Logga in

Har du redan ett konto? Logga in här

Logga in